Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Билд Танка (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=77568)

Синобит 26.03.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от _RobbeN_
Привет всем.Извините если не по вопросу зарание.Что лучше:качать танка с редким двуручным мечём выживания или качать танка с редким двуручным молотом выживания??И обьясните почему некторорые качают мечь


Еще зависит от обрунки. Вобще в двуручку танку самый айс - варвар, но и палладин очень вкусное слово против магов, да и по параметрам, а в нем +12 выноса, что означает - выгоднее в молот. Если будешь зарунен на пожиратели, то конечно меч, поскольку там со слов +30 инты. В любом случае продумай свою обрунку и скалькулируй статы, посмотри чего больше и, что будет давать следовательно больший прирост по урону. Я не говорю о сверх уроне, ибо с выноса и инты на 1 стат = 0,25 к урону, но тем не менее: мелочь, а приятно. А так, принципиальной разницы нет в молоте и мече, за исключением того, что бытует мнение будто с молота чаще летят травмы. :rolleyes:

_RobbeN_ 26.03.2010 21:27

Здесь все говорят что против магов надо пожиратели и т.д. А если зделать упор не на защиту от магии, а на урон и блок.Если хорошуй урон и не плохая защита магам тоже нелегко.Танки для мага не лучший соперник...Извеняюсь если говорю глупости

Синобит 26.03.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от _RobbeN_
Здесь все говорят что против магов надо пожиратели и т.д. А если зделать упор не на защиту от магии, а на урон и блок.Если хорошуй урон и не плохая защита магам тоже нелегко.Танки для мага не лучший соперник...Извеняюсь если говорю глупости


Пожиратели кокраз и работают на урон идущий от сжигания манны. Либо, как вариант, охотник на ведьм в двуручку. Блок против мага не канает, только против воинов.

Вечный жид 26.03.2010 21:44

А мне кажется если меч то пожиратель однозначно,а если молот,то антимаг+пожиратель

_RobbeN_ 27.03.2010 11:18

А если танк щитовик.Там и защита от магии в щите неплохая + Мифриловый Щит и в бронь Мифриловый доспех.И тогда защита от магии более мение.Только теперь урон плохой(
P.S. безвыходная ситуация...

Синобит 27.03.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от _RobbeN_
А если танк щитовик.Там и защита от магии в щите неплохая + Мифриловый Щит и в бронь Мифриловый доспех.И тогда защита от магии более мение.Только теперь урон плохой(
P.S. безвыходная ситуация...


Хмм... ну если на 10-м лвл не жалко денег в шмот ужаса вставлять такие рунные слова, то добвалю, что в пуху (желательно цепь ибо по рунным словам на вынос неплохой прирост) вкладывай охотника на ведьм, в шмот антимагов, путь - тьма (стойкость)/порядк (контра) или хаос (поглощение души). Вобщем в таком обвесе тебя фиг кто пробьет на твоем уровне, так что на небольшой урон от пухи можно не обращать внимание.:rolleyes:

_RobbeN_ 27.03.2010 12:25

Ещё вопрос хочу посравнивать заработок в лесу и на поляне.Так как некоторые танки профают жнеца,но большинство на поляне.
P.S. сам думаю что лес невыгоден,поэтому задаю вопрос.

Otrava 27.03.2010 12:35

Цитата:

Сообщение от _RobbeN_
Ещё вопрос хочу посравнивать заработок в лесу и на поляне.Так как некоторые танки профают жнеца,но большинство на поляне.
P.S. сам думаю что лес невыгоден,поэтому задаю вопрос.


Для леса нужны +3 - +4 или редкий с хорошей обрункой, тогда намного выгоднее лес. На поляне затрат меньше и доход меньше, пропорционально примерно равный доход.

бешшеный 27.03.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от _RobbeN_
Ещё вопрос хочу посравнивать заработок в лесу и на поляне.Так как некоторые танки профают жнеца,но большинство на поляне.
P.S. сам думаю что лес невыгоден,поэтому задаю вопрос.


ща заминусуют канеш но всёрно напишу)

иди в лес)

1. тут будут меньше на тя нападать другие игроки (особена если ты в "неблагополучном клане" :rolleyes: )
2. тут идёт не плохой боевой опыт параллельно с профой я его уже больше 4 млн тут набил :crazy:
3. не меньше будешь зарабатывать чем наполяне, а после 20лвл и больше в разы :cool:

Синобит 25.05.2010 11:17

Ну что же, скчно стало, надо тему снова развить. С магами более менее все понятно, в частности с Личем... или же совсем глухо.

Теперь касательно танк v.s. крит. Кто, что может рассказать, чем поделится. В частности очень интересуеют ваши наблюдения относительно устойчивости шока. Как часто вас критуют с ваши покателем, да и вообще, какой билд танка антикрита вы считаете оптимальным. Обсудим, малеха :rolleyes:

Особенно интересуют щитовики, после рестайлинга.

Синобит 25.05.2010 15:07

Собственно, раз уж начл, то и продолжу, авось кто подтянется...
Не секрет, что для танка двуручника "варвар" самое оно, однако очень соблазнителен "Паладин" своими параметрами, особенно по антишоку. А как всем известно, в охоте шока больше, чем в выживании устойчивости :rolleyes: Собственно возникает делема - блок или параметры?
Вариант - это хорошая парилка, дабы была высокая вероятность блока на незаблоченную зону при Пале. Собственно, кто игрался с парилкой и насколько она эффективна при каких показателях параметра?
Я лично, имея пуху с палом и варваром не рисковал против крита лезть с палом. :rolleyes:

FART_92 25.05.2010 17:23

Вобщем... послушать тоже хочется на счёт критовика vs танка :)

Синобит 25.05.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от .B-Boy.
всмысле КРИТ с паладином? или ты против крита с паладином?
надеюсь понятны различия подчеркнутого....


Ох, думал в этой теме хоть без сарказма обойдемся, но не вышло... А Вы всегда читаете последние слова в предложениях, ага?

Что же касательно Ваших вопросов, то они оба асбсурдны в корне.

Гусь 25.05.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от .B-Boy.
всмысле КРИТ с паладином? или ты против крита с паладином?
надеюсь понятны различия подчеркнутого....

:confused:нипанятна

Вик.Цой 1 25.05.2010 22:16

по мне ток теперб ответка работает как вторая атака уверта

Синобит 26.05.2010 01:36

Цитата:

Сообщение от Дьяволёнок
Какой нормальный крит будет вставлять слово, которое снимает 60% шоковой атаки?


Никакой. Просто человек либо не понял смысла мною сказанного, либо просто поприкаловаться решил.

Вобщем, ближе к теме, без флуда.

Maelstorm 28.05.2010 13:04

http://haddan.ru/user.php?id=573912

боты вообще ниче сделать не могут :)
пример:
http://haddan.ru/blog.php?id=73658054 - тут дезертир умер на ответках.

Высокий контрудар достигается высокой интуицией. Она же увеличивает парирование и не дает противникам парировать мои удары.
Не великая устойчивость к шоку компенсируется выносливостью.
Большая физическая броня, в купе с тем, что я постоянно ловлю в блок позволяет серьезно снизить урон.

Но это теорий.
Щас ДФ соберет билд двуручника и посмотрим что у нас получится.

Maelstorm 28.05.2010 13:12

http://haddan.ru/blog.php?id=73658280
выносливость оправдала себя. 1 крит за бой, что не так уж плохо.

Moon Elf 28.05.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
http://haddan.ru/blog.php?id=73658280
выносливость оправдала себя. 1 крит за бой, что не так уж плохо.

у ДФ шока маловато, 1крит по танку не удивил...и сколько с такой обрункой у Индры точности?)

Maelstorm 28.05.2010 13:42

Цитата:

Сообщение от Moon Elf
у ДФ шока маловато, 1крит по танку не удивил...и сколько с такой обрункой у Индры точности?)

а никто и не говорит что сие есть универсал. С вертелками могут быть сложности, точки 93. Однако есть надежда вытянуть на блоках ;)

Lancelot of the Lake 28.05.2010 13:51

:crazy:
Цитата:

Сообщение от Maelstorm
http://haddan.ru/blog.php?id=73658280
выносливость оправдала себя. 1 крит за бой, что не так уж плохо.

:crazy: танк создавался на основе теоретических знаний или на основе практических наблюдений?
или смешано?)

Maelstorm 28.05.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Виллис
:crazy:
:crazy: танк создавался на основе теоретических знаний или на основе практических наблюдений?
или смешано?)

ну как бэ теорию вообще лучше меня никто не знает :crazy:
практики маловато уже давно, но имеется на тестах. Поэтому скорее сначала выводили теорию и потом проверяли на практике, как-то так.

Гусь 28.05.2010 14:39

ув. Мельстром,проведите пару боев с магами и покажите нам логи)

Kekcik 28.05.2010 15:00

с зачарами бои показать ни кто не хочет?:)

Синобит 28.05.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от Гусь
ув. Мельстром,проведите пару боев с магами и покажите нам логи)


С магами, если всплеснется, то вытянуть может за счет х.п., когда манна иссякнет... хотя, маг - магу рознь, думаю есть варианты и без всплеска иссушить. Однако проитв мага контра была бы уместнее.

Однако, довольно низкая 2-я атака.

З.Ы. Ну и возвращаяясь к тому, с чего все началось - было бы интересно посмотреть как такой билд потянет Лича.

Blizzz 28.05.2010 16:42

Фулл ювелирки крови. Не хило...
Натыкать себе шмоток и каких попало слов. Ну черт со словами, а вот юву собрать не так-то просто.
И при всём при этом говорить потом возможностях классов(-а).

Lancelot of the Lake 28.05.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Фулл ювелирки крови. Не хило...
Натыкать себе шмоток и каких попало слов. Ну черт со словами, а вот юву собрать не так-то просто.
И при всём при этом говорить потом возможностях классов(-а).

вполне логично, однако учитывая что персонажи находящиеся в линейке уровней что и "образец" уже тоже вполне имеют данные образцы аммуниции, однако в полном размере - это редкость все же)

Синобит 28.05.2010 17:06

Ай, спасибо большое!

Чувствуется, конечно, нехватка скорости и контры, но, впринципе, замечательно.

Maelstorm 28.05.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от Синобит
З.Ы. Ну и возвращаяясь к тому, с чего все началось - было бы интересно посмотреть как такой билд потянет Лича.

http://haddan.ru/blog.php?id=73666331
все возможно. Если бы мне иметь пета-хилера, то наверное даже без двух эликов за змн, которые были выпиты где-то на 2\3 боя. И да, зеркалку против магов стоит заменить на что-то другое, если ориентироваться именно на это. Я бы взял Поглощение души - ударов в бою нанесено достаточно, чтобы она успела сработать :) (выбор именно ее из-за того, что я упираюсь в защиту, а не в урон)

И еще тактический момент. Магический амулет стоило юзать на втором раунде, а не на первом, когда Лич обкастовывался.

Цитата:

Сообщение от Виллис
вполне логично, однако учитывая что персонажи находящиеся в линейке уровней что и "образец" уже тоже вполне имеют данные образцы аммуниции, однако в полном размере - это редкость все же)

естественно я стараюсь показать ТОП-вариант. то есть то, к чему можно было бы стремиться. В моем случае, кстати, это еще не топ. Замена на эпик дала бы сильнейший прирост ;)

Glamorous 28.05.2010 17:27

Маел, ну вы на ДФ гляньте, онже даже без эликов мастерства))))
А у Вас +20 выпито))) + шока мало и тд и тп.

И потом как вы собераетесь попадать по магам к примеру которые от ваших всех атак будут уклонятся изза зачарок?))))

Давайте со мной бой проведем, я уверен что пару раз шоком точно попаду)))

Синобит 28.05.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
http://haddan.ru/blog.php?id=73666331
все возможно. Если бы мне иметь пета-хилера, то наверное даже без двух эликов за змн, которые были выпиты где-то на 2\3 боя. И да, зеркалку против магов стоит заменить на что-то другое, если ориентироваться именно на это. Я бы взял Поглощение души - ударов в бою нанесено достаточно, чтобы она успела сработать :) (выбор именно ее из-за того, что я упираюсь в защиту, а не в урон)

И еще тактический момент. Магический амулет стоило юзать на втором раунде, а не на первом, когда Лич обкастовывался.


естественно я стараюсь показать ТОП-вариант. то есть то, к чему можно было бы стремиться. В моем случае, кстати, это еще не топ. Замена на эпик дала бы сильнейший прирост ;)


Пета бы снесли достаточно быстро 2-3 раунда, ну может чуть дольше продержался, но всеравно - он повышенное внимание к себе привлекает. :rolleyes:
Я вот проглядел, когда за боем следил, завеса была? Догадываюсь, что нет, судя по урону Лича ,но все же... :rolleyes:

Maelstorm 28.05.2010 17:38

Цитата:

Сообщение от Синобит
Пета бы снесли достаточно быстро 2-3 раунда, ну может чуть дольше продержался, но всеравно - он повышенное внимание к себе привлекает. :rolleyes:
Я вот проглядел, когда за боем следил, завеса была? Догадываюсь, что нет, судя по урону Лича ,но все же... :rolleyes:

1. он бы как раз успел спустить на меня ману :)
2. была, но в ближе к концу боя уже. Прямо в бою выпил.

Цитата:

Сообщение от Glamorous
Давайте со мной бой проведем, я уверен что пару раз шоком точно попаду)))

Будут дуэли. Но на след неделе. Естественно билд для ПвП требует корректировки :)
Зачары... Зачары я и на себя могу повесить :crazy:

Цитата:

Сообщение от плывущий по течению
в пвп все таки не ахти, у дарка еще мастерство не выпито было, насколько я понял, а у индры аж +20 по всем позициям. да и по уворотам с точкой 96... ну хотя ловкости прилично с антимагов прилетело, может и попадет. разок )

блин. не собираюсь я бить уворотов. :D Нельзя собрать универсальный билд, все равно кто-то да присунет :crazy:

Синобит 28.05.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от плывущий по течению
в пвп все таки не ахти, у дарка еще мастерство не выпито было, насколько я понял, а у индры аж +20 по всем позициям. да и по уворотам с точкой 96... ну хотя ловкости прилично с антимагов прилетело, может и попадет. разок )


У меня точки 128 и нечего, держусь против уваротов своего уровня более/менее достойно. Что же до уверо-магов, у которых помимо неба еще и зачар на уход, то если иссушится манна, рано или поздно попадет.

Glamorous 28.05.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
Будут дуэли. Но на след неделе. Естественно билд для ПвП требует корректировки :)
Зачары... Зачары я и на себя могу повесить :crazy:

Маел,
1. Оденьте фул эпик выживания, заруньтесь так же, возьмите 45й лвл, или даже можете взять 48й лвл, подуелимся. Из 10 боев я уверен 6-7 я точно выиграю ;)
2. Оденьте фул эпик выживания, заруньтесь так как хотите, без разницы, 48й лвл и перк на 350 хп. зачарка = любая. Проведите 10 боев с каким нить магом зачаренным на уход. :crazy: 10-0 в пользу мага будет. Так что эти ващи рунные слова не работают, если по магу вы просто не попадете)))

Синобит 28.05.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от Glamorous
Так что эти ващи рунные слова не работают, если по магу вы просто не попадете)))


Эти рунные слова эффективны против магов с уроном в среднем 400, такого как Лич, к примеру. Дальше уже черепахи уместнее.

Glamorous 28.05.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от Синобит
Эти рунные слова эффективны против магов с уроном в среднем 400, такого как Лич, к примеру. Дальше уже черепахи уместнее.

Во первых - Я пвп говорю
Во вторых - пусть будет маг с 300 уроном, НО! зачаренный на уход от атаки, у мага мана кончится, и будет танк с магом танцевать потом минут 20, пока танк не убьет мага астральными стрелами))))

Синобит 28.05.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Glamorous
Во первых - Я пвп говорю
Во вторых - пусть будет маг с 300 уроном, НО! зачаренный на уход от атаки, у мага мана кончится, и будет танк с магом танцевать потом минут 20, пока танк не убьет мага астральными стрелами))))


Ну я тоже о ПвП говорю, Лича привел как пример по урону, но о чем же говорю - не будут они танцевать, если у танка ловка нормально поднятая будет. Я не говорю о уровнях 40+, а о своей категории.

В любом случае этот билд показал жизнеспособность щитовика хотя бы в отношении рейдов на Лича. А кто - то может ему добавить то ли путь другой, то ли перк, а то дуэлянт как то смущает, в любом случае не мясцо уже щитовики. :rolleyes:

Glamorous 28.05.2010 17:56

Цитата:

Сообщение от Синобит
Ну я тоже о ПвП говорю, Лича привел как пример по урону, но о чем же говорю - не будут они танцевать, если у танка ловка нормально поднятая будет. Я не говорю о уровнях 40+, а о своей категории.

А, ты о своей категории? Понятно..просто Маел 42й лвл, как бы, и надел именно рунные слова антимаговские, ввиду того, что сейчас можно чарится магам на уход, я как бы поднял тему о неактуальности рунного сэта именно для 40+ лвл ))

Танки очень серезный класс, их бы доработать, поднять на должный уровень, чтоб хотябы заточенные танки под антикритов на самом деле убивали этих критов, а заточенные танки под антимагов на самом деле били магов))

А что у нас сейчас есть по танкам? Критам сливают, уверты их месят, маги вообще сметают на пути)))

Сейчас танками тока в лесу профать и копить на фулы других классов)))

Синобит 28.05.2010 18:06

Цитата:

Сообщение от Glamorous
А, ты о своей категории? Понятно..просто Маел 42й лвл, как бы, и надел именно рунные слова антимаговские, ввиду того, что сейчас можно чарится магам на уход, я как бы поднял тему о неактуальности рунного сэта именно для 40+ лвл )))



Да это однозначно и не столько дело в уходе, сколько в мг. защите. 4-5 на 40+ уровне когда маги могут шуронуть 700 и дальше, без контры, здесь намного уместнее черепаха с гарантированной срезкой по урону, а не зыбкая защита с антимага, зависящая от крепкости брони.

Цитата:

Сообщение от Glamorous
Танки очень серезный класс, их бы доработать, поднять на должный уровень, чтоб хотябы заточенные танки под антикритов на самом деле убивали этих критов, а заточенные танки под антимагов на самом деле били магов))


Фактически танку нужно иметь 2-3 фулла :rolleyes: Но, вот только в массовой метелке этим не воспользоваться.

Lancelot of the Lake 28.05.2010 21:07

:crazy: а вот про зачарки куда уж актуально

тест ПвП между разными классами с использованием самых популярных зачарований :)

и как было сказано универсальный класс не создать, все равно кто то будет способен завалить данный класс, но все же...
как известно существует шанс-вероятность 12% попасть/увернутся/заблокировать и т.д. и т.п. соответственно должен шанс, чтобы достойно сопротивлятся тому классу (естественный враг) который способен будет убить "идеального" и он не должен равнятся 0% хотя бы 5-6% Соответственно шанс убить такого естественного врага 1-2% (Чудеса, исключения из правил и др. факторы исключать не стоит)

Соответственно шанс ПвП с другими классами должен быть в разы выше, чем против естественного врага.

П.С. естественный враг в стиле класс: танк, естественный враг: уворот
маг-крит и т.д. и т.п.
Шанс выживания в ПвП должен учитыватся как раз и с применением зачарований


Часовой пояс GMT +4, время: 13:44.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei