а что, я не против ! :) смеюсь. ...

подарите руль , поставлю на машину , только спортивный пожалуйста :-)

О каком "руле" речь ? Один фиг это не руль а право передачи мнения общественности , которое сама общественность и высказывает .... решаете вопрос чуть ли не "кто будет всеми кузнецами рулить" ... ей богу смешно.

Да и ещё гильд ... твоя позиция - это твоя позиция, тут у меня два мнения :
1 - как человека : свистите что хотите
2 - как инка : свистите что хотите пока закон не нарушаете.

Ты и 1 и второго не нарушаешь , потому к твоему свисту я просто никакого отношения не выработал. Ошибаешься ты только в одном : в цели свиста - тут и ребенку понятно , что цель твоих речей тут , не выработать ( для чужой профы - ага ! кАнЭчна! :) приемлимое решение , а загубить его на корню , в любой форме :) И ты занимаешься не критикой а критиканством ....

Я ведь предлагал уже солюшн ... читай http://forum.haddan.ru/showpost.php?...4&postcount=22 - это вообще всех устроить должно.

читай внимательно.

Послать тут все могут, в довольно гурубой форме.

А то что девочка 15 лет не будет домазывать админам о преимуществе того или иного балланса - факт. К тому же она и сама признаёт что времени на это у неё нет. Неужели ва так надо, чтоб дура рулила гильдеей кузнецов? Неужель антанта настоль продажна?

Если ты не заметил я Кузнец. При этом кузнецом я стал, как только появилась эта профа. До этого был почти мастером Шахтёром. Я думаю, стоит быть более внимательным и следить за собой :) Я всего лишь выражаю свои мысли и в моих же интересах выбрать наилучшего Кузнеца на должность Гильдмастера. И именно поэтому я пытаюсь вывести как можно больше плюсов и минусов каждого. Не виноват я в том, что плюсы мало у кого есть:)

Gildor, по поводу "дуры" ты не прав. Совсем. Да ей 15 лет. Да управлять будет не она, её мама. Но Дара, так же как Арвен далеко не дуры. Просто возможно они мутят какую-то свою тему, или просто "понт". Я лично против Арвен именно из за того что это либо будет 15 летняя девушка Гильдмастером Кузнецов, что моет не очень хорошо отразиться на нас, кузнецах, либо Дара будет всё мутить через неё, что было бы то же не совсем честно.

гильдор ты гонишь.

ты не обращаешь никакого внимания на
а)обьективную обстановку
б) доводы приводимые другими не учитываешь в ноль

вывод : ты гонишь - иди своей профой занимайся - нефик тут в нашу лезть :) я тоже кузнец с почти 2к опыта :)

2 сер вершитель

если вы не заметили , я гильдору писал :)

:D FreAK_ThE_MiGhTy, однако цитата и дальнейший разговор был с моего поста:) Или я и Гильдор одно лицо?
Вообщем то пор прекращать заниматься словоблудием и реально кого-то назначить. Пусть увааемые админы сами выбирут.
Так же предлагаю Сайлосу не появляться в районе Кузнецы... Запарил:) А то как не увижу его обязательно пол вещи сломаны

Наскоко я понимаю, этот гильдмастер скажет админам "что то" и они тут же "это" введут, так? Если не так, но зачем он вообще? :cool:

Ну ты сам то веришь в то, что Администрация будет слушать какого то гильдмастера? Я уверен, что нет. Здесь идёт закулисная игра. Не вижу вообще необходимости в такой должности.

2 сер вершитель.

ну - ваша цитата , которую я откоментировал и вторая часть поста в которой пишется..


так что одно вы с гильдом лицо или нет - эт уже дело вашей самоидентифекации :)


а) упаси господи, нет.
б) ты пробовал хоть 1 проект протолкнуть ?
если ответ "да" - тогда не понимаю зачем такой глупый вопрос.
если ответ "нет" - тогда , конечно же, не поймешь

2 ельфяра

Попробуй сам перебрать все топы с жалобами предложениями и всей остальной фигнёй что постят , и на коорую жалуются шахтёры... просто попробуй.

А теперь представь что ты админ :) Коэфицент желания заниматся проблемой равен - "0"..

2 ельфяра

Попробуй сам перебрать все топы с жалобами предложениями и всей остальной фигнёй что постят , и на коорую жалуются шахтёры... просто попробуй.

А теперь представь что ты админ Коэфицент желания заниматся проблемой равен - "0"..

В основном... да почти все жалобы от новичков которым лень поискать ответы на форуме. Им не гильдмастер нужен, а желание работать. Гильдию кузнецов можно создать при условии, предоставления членам гильдии особых льгот по профессии. То есть дать им право изготавливать особое оружие или оружие с особыми параметрами. Но и в этом случае должность гилдмастера не особо нужна, так как каждый кузнец беспокоится о благосостоянии своего клана.

Представил, что я админ. Понравилось, представил ещё пару раз... =)

Впринципе тему создания Гильдии кузнецов можно развить, но не в том русле как сейчас это есть.

2 ельфяра ,

не извращай мою мысль :)

Ньюбы эт 1 дело - а когда вводят события и т.д без консультации - подумай ?:)

Лично мне ввод событий в кузнице понравился. Это как то веселей , что-ли. И вообще разнообразие только идёт на пользу игре.
Администрация и не должна с нами советоваться =) на то она и Администрация проекта. Мы же не ждём на работе, что начальство будет с нами советоваться по всем вопросам. Так же и здесь. При чём хочу заметить, что на мой взгляд Хаддан достаточно демократичный проект.

смешно смотреть как один безклановый балобол и парочка ньюбских кланов обсуждают то до чего им расти и расти... интриги, выгоды... :D

мы предложили, вы отказались, да закуйтесь в там хоть все... я до сих пор не услышал ни от одного "протестующего" ответа на самый простой вопрос "как гильдмастер способен лобировать интересы своего клана"? вот конкретный пример дайте мне того что Арвен получит, если займёт эту должность. хоть один может ответить хоть что то внятно, а не мямлить о пространных материях? Если вы про прямой выход на админов, так он есть и сейчас без всяких должностей... единственное, что это могло упростить это донесения здравых мыслей кузнецов до админов в грамотной форме. Или, может ты Эльфяра, баг поправишь с опытом кузнечным, когда пишут в событии что получен проф опыт, а реально не добавляют? нет? может ты в скрипте исправишь ошибку с массовой неудачей вещей? может ты чётко сформулируешь почему кузнец Мастер с очками х3 получает от 1 до 4 тяжёлых травм от событий в день? тоже нет? ну тогда нефиг тут выступать и слушать Гилдора, котрый уже давно с головой недружен...

Ян, не трать время на них, зря это всё они сами скоро так укуются, что топы начнут создавать на форумах страдальческие, а мы им бац туда и этой ссылочкой, админы только спасибо скажут, что лишнюю.. работу делать не надо.

з.ы. люди учитесь читать и отвечать на вопросы, чётко сформулированые, а не рассуждать о 15 летних девочках.

Мне тогда жалко тех людей на этой работе , где начальство не совещается с менеджерами среднего звена при постановке задач или вводе новых елементов работы. Очень жалко.

2 неангел..
мож ты и прва ... мож ты и прав...

чЫтеры, да ? :)

а я как раз знаю одну такую фирму, у них вечно что то ломается. обороты не идут и начальника все считают редким козлом.. зато он очень гордый, жаль только что они, видимо, скоро закроются :cool: (одни из наших клиентов по работе.. очень наглядынй пример самодурства начальства)

Хоть я и ньюб и не кузнец,то есть по мнению Дары ,Не ангела и Арвен не имею права тут постить,но позвольте выскажу свое скромное мнение...
1)Идея про Гильдмастера хорошая и должна быть реализована не только у кузнецов ,но и в других профах...писать бессмысленные топики на форуме....useless
2)2 Не Ангел фраза такая есть..."меня опять терзают смутные сомнения..."
выгоды кстати не только материальные могут быть.....
3)Кандидатура Гильдмастера не должна вызывать ни у кого протеста...поэтому считаю,что лучшей кандидатурой будет Моурн,надеюсь у Дворов Хаоса возражений не будет:rolleyes:
4)Предлагаю Моурну создать топик,в котором если кто-то из кузнецов против него будет,то в течении 96 ч должен написать аргументированный протест ,по окончанию 96 часов топик закрывается и Гильдмастер считается выбранным.Иначе такими темпами Гильдмастер выбран не будет..)))
5)Вроде ничего не забыл:D

против Арвен.

За Моурна или ШТОРМа

Первоначально хотелось просто все цивилизовано обсуждать и развивать профу всем вместе.
Не хотите- уверен Арвен тоже оно не надо, тратить время и нервы свои на все это, не получая в замен НИЧЕГО.
Вобщем, можете закрывать тему.
P.S. Всем без исключения спасибо за обсуждение

... и почему все упорно игнорят предложение все отношения гильдмастера с кузнецами описать в оффициальной ,договорной, обязательной к исполнению форме ?

Вы что думаете , что документ каким он будет составлен таким и примется ? Я выложил бы проект, видоизменяли бы пока всех не устроило бы.

Или я деньги требую за составление подобного документа ?

"Меня терзают смутные сомнения" (С)

2 FreAK_ThE_MiGhTy

Выложи хотя бы наметки подобного договора в этом топе... если не трудно... может, почитают- подумают и дискуссия выйдет на более разумный уровень.

Моурн,просто кандидатура Арвен не всех устраивает мягко говоря....
Твоя кандидатура устроит всех)))Я как егерь за=)))):D

Моурн..выдвини свою кандидатуру..и ты увидиш что против тебя ни одного голоса против не будет....

Фрик....а почему вы Моурна не хотите,почему так упорно Арвен пробиваете...?

"Меня опять терзают смутные сомнения......"

2Tingol
Спасибо конечно тебе за доверие...но я этим заниматься не хочу.
Не мое это и все...многие поймут о чем я.:)
Если люди сами не хотят, то будут дальше каждый сам за себя со своими проблемами. За Арвен был и я, еще отличные кандидаты роджер или шторм (у последнего правда активность никакая в последнее время).
Но перечитывая этот топ я пришел в выводу, что люди от своего недопонимания самой идеи и жадности не хотят видеть этого в игре, наивно считая, что Гильдмастер должен иметь дофига плюшек, проф бонуса и тд.
Этого не будет никогда, добровольно решили помочь, а именно Арвен...предложил саму идею я, но заниматься этим с самого начала не хотел.

а) ты не овтетил на мой вопрос
б) кто вопросом на вопрос отвечает ? Это по крайней мере не культурно.
в) где ты видел чтобы я писал

все отношения АРВЕН с кузнецами описать в оффициальной ,договорной, обязательной к исполнению форме

Я написал , отношения Гильдмастера.

имхо разница заметна.
д) Я сам кузнец, если ты не заметил. (С) потому и выражаю мнение по этому вопросу - он мне актуален.
е) я не против мурна, мурн против.

2 мурн

насчет жадности ты правильно подметил. Все думают станешь гильдмастермо и будешь распределять удачные и неудачные события на кузнецов :) или получишь -50% ресов на вещи :) или ещё Что_то_там_такое_невообразимой_важности, а получит человек ведь только запары притензии и работу неоплачиваемую :) ладно все... не отписываюсь тут больше ...

Моурн..жалко что ты этим заниматься не хочеш....(то что ты был ГМом Света я знаю:D ).Идея о Гильдмастерах очень важная и нужная=)))
Просто кандидатура Гильдмастера не должна вызывать возражений....,а сомнений в Арвен у многих предостаточно.....Гильдмастер должен быть беспристрастен...,а у нынешних и бывших членов клана Дворов Хаоса...есть ,я б сказал,четко выраженная позиция....

Роджер же вроде в отпуске был......а что касается Блэквуду......я промолчу...

Может Сэр Вершитель будет тогда неплохой кандитатурой....или Эльфяра....не знаю......

Фрик.....никаких сомнений в твоих способностях адвоката не имеется...
И причем тут материальные выгоды.......Есть понятие нематериальных выгод..........Более того смотри мой предыдущий топик о беспристрастности........По поводу беспристрастности Арвен..лично я сильно сомневаюсь..и ,по-моему,не только я.....
Договор,ИМХО,не нужен......нужно доверие к Гильдмастеру.....

2 Tingol

Боюсь, повторю слова Фрика- в чем ты видишь возможность проявлений пристрастности Арвен? Ну, хоть один пример, а? Я понимаю, что она из Дворов Хаоса... Но каким образом Гильдмастер Кузнецов сможет лоббировать интересы клана?...

===========

опять вопрос останется без ответа?... не хотелось бы...


Относительно доверия к ГМ и договора... Да, возможно , договор не нужен тем, кто уже какое-то время в игре и доверяет кому-то.. А тем, кто пришел только сейчас и придет после? Они никого не знают, и им нужны гарантии... Так что договор лишним не будет точно...

Есть такое понятие как престиж.....
И ,дубль 2,считаю,что Гильдмастером должна быть кандидатура не вызывающая ни у кого возражений.......

1. Пока до людей не допрет, что не о выгоде идет дело- Гильдастера не будет.
2.После всех постов- категорически против Эльфяры.
Перечитай еще раз и поймешь о чем я. А вобще, тут голосованием решить только можно. Желательно обоснованым.
Но все равно будут проблемы...Могут разделиться на 2 группы люди, поэтому учитывая разногласия в этом топе не считаю, что следует создавать топ с голосованием- не думаю, что поможет

Это ответ? Престиж? Заниматься делами Гильдии, быть вынужденной целыми днями отвечать на вопросы нубов, решать все вопросы, обсуждать и тд, при том не забрасывая ни ковки, ни дела в реале, ни дела клана?... Ничего себе плата за престиж...
Дворы Хаоса и без ГМ кузнецов сейчас недостаточно *престижны*?


Я- внеклановый игрок, как и кузнец Зверик, от имени которого я голосовала за Арвен, как и моя вторая инкарнация, которая на днях пойдет в кузнецы... И никто из нас не имеет и не будет иметь ничего общего с Дворами... Но есть элементарная разумность... Моурн отказывается... Сайлас портит вещи кузнецам=))... Да, Арвен- кандидатура неоднозначная, но за нее, по крайней мере, кажется, большее количество голосов...
И, опять-таки, кому помешает договор?

ай пофиг ...напишу ...не сдержался...

сделайте выборы..ага...
2 группы... угу
2 кандидата в гильдмастеры
... пусть подерутся
... без раров и елей.
... не лучше с элями.
... клан на клан
... чего так мелко ? склонность на склонность.
... *писклявый голос из храма* - главное чтоб карающего инка взяли !

Моурн,я категорически против Дары и Арвен(хотя я егерь=))):D
Могу пояснить почему.....изза их снобизма.....
Готов сказать "да" фрику.....
З.ы. Как ты считаеш, Арвен будет объяснять людям проведшим меньше месяца в игре почему их "нытье" не обосновано?Она будет просто посылать......
Дубль 3....при голосовании ни одного голоса против быть не должно....

З.ы.ы.Фрик......давай в гильдмастеры=))))

З.З.ы.ы. можно и договор составить ,хотя я считаю что он не нужен
З.З.ы.ы.ы. Для тех кто считает что я лишний в этом топе,у меня жена занимает 6 место в рейтинге кузнецов...так что я тоже заинтересован=))))
З.З.З.ы.ы.ы.Повторяя просьбу Тинмао...Фрик..выложи пример договора...плз...

будет если хотите , но не сегодня ...

ну посылать в результате все равно придется т.к. тупых и тех кто не хочет сам почитать много на одного человека.
склоняюсь к тому чтобы каждому спрашивающему давали ссылку на шаблон где написано обо всём о чем можно спросить и всё. чисто кинуть ссылку :p

Я одного понять не могу.. еще 4 страницы назад я сказала что не буду ничем заниматься для кузнецов и что делайте сами что хотите.

Я Кузнец Гильдии Торговцев и клана Дворы Хаоса и моя деятельность будет направлена только на развитие этих двух структур.. всё остальное меня больше не волнует. Пусть очень умные егеря объясняют кузнецам-новичкам как им развивать профу.. помогают всем кому хотят.. меня больше это не трогает.

Пожалуйста.. перестаньте обсуждать меня и мою семью.

Во-первых, после прочтения твоего поста хочется заметить: не надо хамить. В первых же строках "балобол", "ньбские кланы". А вы что, самый лучший клан Хаддана? Или члены Вашего клана мало "балоболят" на форуме?

А счего Вы решили, что именно Арвен сможет в грамотной форме донести что-то до админов? Сугубо к примеру - у меня два высших образования. Вы думаете, я не в состоянии донести до администрации свою мысль грамотно?

А ваша Арвен в состоянии поправить баг и т.д. по Вашему списку?

Выступать мне тут или нет - не Ваше дело, и не Вам мне это указывать, не забывайтесь, Вы не модератор топика.

Я не слушаю никого, я говорю только то, что думаю сам.

Насколько я понимаю Арвен Ваша дочь? Но даже это не повод грубить людям. Подумайте об этом.

Собственно говоря я и не выдвигал свою кандидатуру на этот пост. Как я уже писал раньше в предложенном варианте идея гильдмастера мне не нравится. Начинать надо было с другого, не главу гильдии выбирать , а придумывать проект существования самой гильдии.

Да - а я категорически против тебя =)) так сказать в ответ.

один из старейших и лучших ... я думаю тут мне никто не предьявит ничего...


Как Екс-Адвокат клана Дворы хаоса , который следил чтобы никто не попал под 32 статью ( ныне отсутствующую - клевета) - заявляю - мало, если не сказать что вообще нет

ЭЭЭЭЭ.....а если выдвину свою кандидатуру в гильдмастера?Будете против?

:D :D :D