Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Новая ГЛАВНАЯ страница (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=862)

Анилэ 07.09.2005 16:16

У меня сама картинка никаких отрицательных эмоций не вызывает. Мне только кажется, что она не подходит на роль Главной страницы, т.к. больше напомниает иллюстрацию в книге. И еще из-за нее не очень хорошо виден текст на главной странице

Скиминок 07.09.2005 16:21

вот поэтому картинка не одна, а их несколько.
кому-то больше нравится одна, кому-то другая

Анилэ 07.09.2005 16:51

Совершенно стобой согласна. Всем не угодишь

EvilGothic 07.09.2005 17:16

Мартус! Респектище! Фон холла башни магов просто супер! я просто балдею! Гениально!

Marthus 07.09.2005 17:22

Спасибо :D

Эстель 07.09.2005 20:23

Анилэ, я не уважаю людей, которые не слышат окружающих. Напрочь не слышат. Во-первых, я сама что-то понимаю в дизайне, и профессионалом я не стала только потому, что выбрала другую стезю, а все данные у меня для этого есть, даже некоторое образование из детских лет имеется. Во-вторых, я показывала Хаддан нескольким своим знакомым, которым можно доверять в оценках. Вывод: о ужас. Профессионализм Мартуса у меня под большим сомнением. Я не вижу базовых знаний эргономики в дизайне Хаддана, а это основа, азбука, для того, чтоб выучить несколько простейших правил и следовать им даже таланта не нужно.

А наваять то, что висит на главной с этой каской может любой, кто хоть как-то знаком с фотошопом. Для того, чтоб скомбинировать пару фоток, порезать коллаж и приложить стилей много умения не надо. Не верите? :) Даже я могу, хоть я знаю шоп очень немного :)


Скиминок 07.09.2005 20:54

Мартус всё рисует сам.

А такой вот монтаж каждый идиот может сделать! я вообще за день их делать научился!
Делать простенькие монтажи - может каждый.
А вот рисовать всё с нуля может только профи, как Мартус!

Эстель 07.09.2005 20:58

Скиминок, я об этом и говорила - монтаж может сделать любой. Тот ужас, который стоит на первой странице даже монтажом не назвать. Стилей наляпали и выставили. И потребовали уважения к труду. Да я таким "трудом" в фотошопе постоянно балуюсь. Вот уж не знала, что все то, что летит в мусорку после эспериментов, нужно, оказывается, шедеврами считать :)

Рисовать с нуля тоже может любой. Рисовать с нуля хорошо - редкие таланты. То, что сейчас в Хаддане - непрофессионально.

EvilGothic 07.09.2005 21:51

"Черный квадрат" Малевича тоже шедевр.... хотя я в детстве кучу таких квадратом смяла и выбросила :))
Мне, лично нравится как рисует Мартус, хотя я бы чуть изменила дизайн. Но только чуть.

Эстель 07.09.2005 21:56

EvilGothic, "Черный квадрат" Малевича - это не живопись, а идеология. И важно было когда он появился, в какой период развития изобразительного искусства, и как он появился.

А в применении фильтров шопа на плохонькой фотографии нет ничего нового и концептуального.

dukei 07.09.2005 22:03

Эстель, а мне твой простенький монтаж нравится :) Очень прикольно :)
Не уверен насчет главной страницы, но думаю, можно куда-нить приспособить.
Качусь по наклонной плоскости? ;)

Эстель 07.09.2005 22:06

Дюкей, нет, ты просто привык к Хаддану :) Глаз замылился :)

Кстати, интересно, кто-нибудь узнает замок? Рыцарь мой собственный (в смысле, фотография), а замок стащен из Инета. И, вроде бы, тут есть люди, которые точно должны его узнать ;)

Анилэ 07.09.2005 22:17

Я, конечно, не художник и не дизайнер, и даже вообще не имею гуманитарного образования и таких в инете много, и мне в этой картинке ничего не ужасает. И мне на самом деле наплевать, легко или сложно это сделать, и что там за фильтры автор применил и т.п. Я думаю, что я не одна такая. Смотрится нормально на мой непрофессиональный взгляд.
Но Мартус же сказал, что будет много разных главных страниц. Наверное. там найдется страница и для профессиональных любителей Прекрасного.
Да и еще, я не понимаю, почему обязательно требуется, чтобы был сотворен шедевр?

Эстель 07.09.2005 22:24

Анилэ, потому что индустрия уже шагнула далеко вперед, и на фоне других игр Хаддан смотрится пятиминутной поделкой. Когда появился БК, первая такая игра на рынке в России, там что угодно могли съесть. И съедали. Я еще помню времена, когда изредка (изредка!) говорили о том, что черно-белые образы, вырезанные из разных фотографий, не очень подходят по качеству и стилю. А сегодня к каждому уникально нарисованному цветному образу подходят с горой критики, рассматривая каждую деталь.

У клиентов повысились требования. И это надо учитывать. Поделка уже не пройдет.

Вы ведь не знаете, каков вкус у человека, впервые пришедшего в Хаддан? Ориентироваться надо по самой высокой планке.

tarus 07.09.2005 23:46

Цитата:

Сообщение от Marthus
Просто девушка плохо воспитана и ищет способ, как бы меня подколоть, вот и вся история.

Беда тут в том, что чужой труд обосрать может каждый, тем более тот, кто не понимает, в чём собственно состоит этот труд и сколько усилий тратится. А вот помочь могут - единицы. И самое интересное в том - что эти единицы в форумы не лезут с обвинениями и наездами, а берут и просто нам помогают. Например с помощью них и сделан этот новый вход в Хаддан. И слава Богу, что такие есть :)

Спасибо вам, ребята. И не обращайте внимания, недовольные, завистники и быдлёж всегда найдутся, ну вы знаете :) Спасибо.

Беда в эгоизме и нежелании слушать других людей, как специалист в эргономике, кстати дипломированый (это спец для отдаленных личностей от образования типа Авроры и ее прихвостней)в данной области писал что и на что надо поменять конкретно, но ответа было два: думаем.... и так всех устраивает.

Итогов нет и думаю не будет. Да, я не художник, но , как ни странно есть теоретики и практики, и как ни странно теории намного сложнее. В подтверждение могу тут опубликовать письмо Мартуса относительно рисунков в Хаддане и тут же провести нити к последним образам ботов.

Ожидая изрыгание желчи от наших верных защитников той склонности, которую они еще не заслужили могу сказать: ваше мнение меня абсолютно не интересует. То, что вы сделали для игры сделали и бомжи города Алама-Аты, а поддержка вас админами не делает вам чести.
На этой оптимистичной ноте заканчиваю общение на форуме и в проекте. Удачи в игре, и в разведении жижи по любому поводу.

dukei 08.09.2005 01:00

Тарус, ты о чем, что случилось???

Скиминок 08.09.2005 07:47

Людям начинает становится скучно ВОТ они и начинают всё обливать грязью скандалить.
Вот например дизайн - может он несовершенный, зато непохож на другия .
Мне например он нравится. И сама игра вызывает лишь позитивные эмоции, а вот тот же БК мне абсолютно не понравился.

Может в Хаддане никогда не будет по 1000 человек сидеть. Но найдётся люди, которые оценят хаддан и будят в него играть.
Если тарус считает дизайн плохим, то зачем он ушёл из БК в хаддан?
Если бы ему он не нравился, он бы в него не играл, так?

Или Эстель, вот зачем она поливает всё грязью? Ну если ей всё так не нравится, ЗАЧЕМ ОНА ИГРАЕТ?

У каждой игры свои особенности! Если вам не нравится стиль Хаддана - не играйте!
Я например ненавижу стиль БК, всё серое и однотипное. А хаддан похож на действительно живой, живщий по своим законам , фэнтезийный мир. И я считаю если что-то и менять, так пока что только главную улицу!

Скиминок 08.09.2005 08:00

Новых людей в Хаддана отпугивает не дизайн, не главная страница. А ВОТ ИМЕННО ЭТИ ПОСТОЯННЫЕ СКАНДАЛЫ В ЧАТЕ И НА ФОРУМЕ.

Такие аргументы, как : "Админы, вы рисовать не умеете" - ничем не помогает проэкту, а только оскорбляет админов и отпугивает всех.

Из такого человека, как Эстель олучился бы хороший обвинитель в суде.

Marthus 08.09.2005 12:03

Да, мне тоже надоели эти изрыгания грязи на форуме и в чате.
Они не продвигают вперёд проект, а только настраивают людей на изрыгание грязи и опускание всего проекта в целом, поэтому (обсудим конечно же при встрече) предлагаю всех изрыгателей просто удалить.

Демократия, которую мы изначально задумали явно превращается, образно говоря в дерЬмократию. И ситуация с ХАОСом имеет к этому непосредственное отношение тоже.

Изгои кстати задумывались ХАОСом не как люди, которые могут играть в проекте, будучи изгнанными, а как люди, которые изгнанны из всех приличных мест - потому что там на них нападают и сразу мочат боты.

И нежелательные личности, оставаясь на тех же правах в проекте, что и обычные вносят в него смуту и это не добавляет посещаемости, а наоборот, как говорит Скиминок, действительно отвращают от текущего проекта - каким бы он ни был, хорошим или плохим.

Резюме: необходимо внести другую политику по отношению к изгоем (в том числе и на форуме). И другую политику выбора изгоев. Текущие меры приводят к разрушению игры через форум и чат, причём разрушению и изнутри.

Эстель 08.09.2005 12:08

Сообщение удалено: этот топик не для грязи, а для обсуждения выхода из кризиса. Последнее китайское предупреждение администрации: неконструктивные посты в этом топике грозят удалением персонажа из форума на длительное время.

Не Ангел Ночи 08.09.2005 12:45

Цитата:

Сообщение от Эстель
Сообщение удалено: этот топик не для грязи, а для обсуждения выхода из кризиса. Последнее китайское предупреждение администрации: неконструктивные посты в этом топике грозят удалением персонажа из форума на длительное время.


Мартус, а сообщение таруса значит нормальное и грязью не изргает да?
опять какие то двойные стандарты... удаляй тогда и его пост...

Дара 08.09.2005 12:54

Эстель.. Тарус.. ей богу.. читая ваши посты мне за вас стыдно.. вы называете себя Геймами Света и Тьмы.. и при этом опускаетесь оба на столь низкие обвинения и высказывания.

Я не буду комментировать выше сказанное.. считаю это не нужным.. это не мои оправдания... это ваше обвинение САМИХ СЕБЯ в вашей несостоятельности на том посту на который вы так открыто претендуете.

не позорьте себя дальше

Avrora , Глава Ордена Рекрутов Хаоса.

Скиминок 08.09.2005 14:12

полностью согласен с Авророй и Мартусом

Дара 08.09.2005 14:56

Цитата:

Сообщение от Скиминок
полностью согласен с Авророй и Мартусом



В данном случае я говорила не о работе Мартуса, а о общем поведении Эстель и Таруса, как о возможных кандидатах на должности Геймов Света и Тьмы.


Avrora , Глава Ордена Рекрутов Хаоса.

dukei 08.09.2005 19:16

Мартус прав, что-то у нас демократия куда-то не туда нас ведёт... Готовьтесь к реформам. Демократию не отменяем, но меры обеспечения придется подрихтовать...

Эстель 09.09.2005 12:46

Аврора, я надеюсь, что и это коленопреклонение тебе будет засчитано :) Интересно, существует ли что-то, в чем бы ты не согласилась с власть имущими? :)

Дара 09.09.2005 13:10

Цитата:

Сообщение от Эстель
Аврора, я надеюсь, что и это коленопреклонение тебе будет засчитано :) Интересно, существует ли что-то, в чем бы ты не согласилась с власть имущими? :)



Я еще раз повторяюсь.. я говорила не о работе Мартуса, а о общем вашем поведении, как о возможных кандидатах на должности Геймов Света и Тьмы. Если говорить о работе Мартуса, то я еще задолго до ваших выпадов высказавала свое мнение.. повторяться не буду. А что говорить о властьимущих.. то они лучше всех тут присутствующих знают как им развивать СВОЙ проект.. о чё я тоже говорила еще задолго до вас.. и это касается не только графики.


Avrora, Глава Ордена Рекрутов Хаоса.

Эстель 09.09.2005 13:13

Аврора, а что тебя так задело в нашем поведении? Критика? Ужас какой. Да как же мы посмели - критиковать. И правда. Надо же :)

Мы не были кандидатами. Мы были ГМами. Не нужно так ярко демонстрировать неосведомленность.

Опаньки, ну не удержалась ты от еще одного реверанса. Ну все, все, все уже поняли, что ты всегда одобрям-с :) Хаос, ага :))) Сейчас еще один хаотик явится апплодировать абсолютной монархии :)

Не Ангел Ночи 09.09.2005 13:16

Эстель ты капитулировала? так до свидания, провожать до двеи не будем, уж прости =) я сразу сказал, что ты для гэма света вообще не подходишь. настолько слабый человек только лифтом в своём доме может управлять =)

з.ы. на счёт таруса... да пусть он хоть всё тут переделет, это не мешает ему быть натуральным хамлом :cool:

Дара 09.09.2005 13:19

Цитата:

Сообщение от Эстель
Аврора, а что тебя так задело в нашем поведении? Критика? Ужас какой. Да как же мы посмели - критиковать. И правда. Надо же :)

Мы не были кандидатами. Мы были ГМами. Не нужно так ярко демонстрировать неосведомленность.

Опаньки, ну не удержалась ты от еще одного реверанса. Ну все, все, все уже поняли, что ты всегда одобрям-с :) Хаос, ага :)))



1. Критики я не видила в принципе. Исключительно мелкие выпады.
2. Вашей работы я так же не видела в принципе, кроме оскорбления на форуме Хаддана.
3. Геймами вы НЕ БЫЛИ. Так у перса 1 уровня не состоящего нигде соответственно и нет ничего. И официального представления Вас как Геймов Света и Тьмы не было даже на форуме.


Avrora, , Глава Ордена Рекрутов Хаоса.

Эстель 09.09.2005 13:24

Не Ангел Ночи, читать умеем? Я отказалась не от борьбы с "хаотиками", а от работы в этом проекте. Если не видишь разницы - ну извини, ничем помочь не могу.

Аврора:
1. Не всем дана способность к анализу.
2. Есть такая вещь - закрытый форум. Представляешь, да?
3. Тебе важны погончики, ты и свой значок со статусом трогательно копируешь из реплики в реплику. А на деле погончики можно приставить в последнюю очередь. Они не так важны, на деле :)

Не Ангел Ночи 09.09.2005 13:30

Цитата:

Сообщение от Эстель
Не Ангел Ночи, читать умеем? Я отказалась не от борьбы с "хаотиками", а от работы в этом проекте. Если не видишь разницы - ну извини, ничем помочь не могу.

Аврора:
1. Не всем дана способность к анализу.
2. Есть такая вещь - закрытый форум. Представляешь, да?
3. Тебе важны погончики, ты и свой значок со статусом трогательно копируешь из реплики в реплику. А на деле погончики можно приставить в последнюю очередь. Они не так важны, на деле :)


ну а какая разница куда бежать в лес или за лес? ты убегаешь, поджав хвос, потому что ты привыкла быть "кАралевой", а тут ты никто и с этим смирится трудно похоже =) нет ты не работала, ты ходила и пыталась всем давать указания с высока и дико удивлялась, почему это тебя такую кАрлеву все посылают... :D

чтобы что то анализировать - надо что то иметь, твоя же критика никогда здоровой не было, так мелкие замечания не по теме...
то что вы там с тарусом тёрлись на зкрытом форуме, лелея мифы о какой то власти и предлагая невоплощаемые идеи это конечно очень "полезно" для проекта...
заметь, у Авроры значёк есть, а тебе и такого не дали :cool:

Дара 09.09.2005 13:34

Цитата:

Сообщение от Эстель
1. Не всем дана способность к анализу.
2. Есть такая вещь - закрытый форум. Представляешь, да?
3. Тебе важны погончики, ты и свой значок со статусом трогательно копируешь из реплики в реплику. А на деле погончики можно приставить в последнюю очередь. Они не так важны, на деле :)



1. А разве я должна опускаться до того что б анализировать мелкие выпады относительно меня, клана и склонности?
2. Есть такая вещь как официльное предстваление, а потом работа на закрытом форуме
3. Что касается моего статуса.. да.. я им горжусь.. жаль что у тебя нет такой возможности.. и своим уходом от борьбы ты сама от этого отказалась. Полагаю что испугалась объема работы.. который предстоит этому проекту, а не всего остального что ты пречислила.

Avrora , Глава Ордена Рекрутов Хаоса

Эстель 09.09.2005 13:35

Не Ангел Ночи, ты опять лопухнулся по полной так же, как и в истории с Ансельмом. В БК я выросла сама своими ногами из абсолютной неизвестности :) Без знакомств с админами и прочими сильными мира того. Так что, кто я и где, и кем я могу быть тебе очень трудно судить. А про мою работу - просто анекдот. Тебе в тридцать пятый раз сказать про закрытый форум? Как тетерев на току :))) Да и кто меня посылал? Пяток крикунов? Ой, не смеши меня опять :)

"чтобы что то анализировать - надо что то иметь" - вот именно, а ты не имеешь информации о реализумемости наших проектов и вообще о том, в чем они состояли. Так что закругляйся :)

Ой, не нужем мне такой, как у Авроры. Он страшен как... как вся хадданская графика :)

Аврора
1. Нужна способность к анализу, чтоб вообще понять, о чем идет речь. Ты не поняла.
2. Ой, а давай ты Дюкею расскажешь, что он сначала должен был повесить нам значки, а потом давать доступ в админский форум? Давай? :)
3. Гордиться надо не статусом. Гордиться надо тем, чем ты этот статус наполнишь. Я без значка нашла своих последователей и тех, кто оценил мои идеи. А чем ты можешь похвастаться? Даже разработка концепций хаоса велась без тебя. Велась, кстати, всеми нами, ГМами, и мной в том числе. Так что, гордись статусом :) Молодец :)

Все, господа :))) и дамы :)) оставляю вас радоваться собственному величию в одиночестве :)

Дара 09.09.2005 13:43

Цитата:

Сообщение от Эстель
1. Нужна способность к анализу, чтоб вообще понять, о чем идет речь. Ты не поняла.
2. Ой, а давай ты Дюкею расскажешь, что он сначала должен был повесить нам значки, а потом давать доступ в админский форум? Давай? :)
3. Гордиться надо не статусом. Гордиться надо тем, чем ты этот статус наполнишь. Я без значка нашла своих последователей и тех, кто оценил мои идеи. А чем ты можешь похвастаться? Даже разработка концепций хаоса велась без тебя. Велась, кстати, всеми нами, ГМами, и мной в том числе. Так что, гордись статусом :) Молодец :)




Полная ерунда.. даже комментировать не буду. Я знаю ВСЁ и этим всё сказано.

p.s. а значок, как и всё остальное вам уже не подобится.. если конечно не передумаете, но думаю что не передумаете.. гордыня взыграет.

Avrora , Глава Ордена Рекрутов Хаоса

Не Ангел Ночи 09.09.2005 13:46

Цитата:

Сообщение от Эстель
Не Ангел Ночи, ты опять лопухнулся по полной так же, как и в истории с Ансельмом. В БК я выросла сама своими ногами из абсолютной неизвестности :) Без знакомств с админами и прочими сильными мира того. Так что, кто я и где, и кем я могу быть тебе очень трудно судить. А про мою работу - просто анекдот. Тебе в тридцать пятый раз сказать про закрытый форум? Как тетерев на току :))) Да и кто меня посылал? Пяток крикунов? Ой, не смеши меня опять :)

"чтобы что то анализировать - надо что то иметь" - вот именно, а ты не имеешь информации о реализумемости наших проектов и вообще о том, в чем они состояли. Так что закругляйся :)

Ой, не нужем мне такой, как у Авроры. Он страшен как... как вся хадданская графика :)


Все, господа :))) и дамы :)) оставляю вас радоваться собственному величию в одиночестве :)


да знаем мы где ты росла, успокойся :cool: то что у тебя не было знакомст в админке Бк это не твой "+", а твоё не умение сходится с людьми. по видимому =) читая твои посты складывается только одно впечатления... эдакая непонятая, обиженая, неудовлетворённая особа, всё ещё считающая себя кАралевой... так что это ты "лопухнулась" пытаясь выставить себя в подобном свете =) я тебе тоже могу кое что сказать про закрытый ваш форум... сказать? нет? боюсь тогда аргументов круть не оставлю, пускай у тебя будет хоть какое то оправдание этой "бесполезной писаниной" =) то же самое и на счёт информации по реализации ваших проектов :D тут ты правда насмешила... проектор, блин =))))
а у тебя и не будет. ни такого, ни другого... ты на лису с виноградом похожа :cool:
у нас есть чему радоватся, а у тебя похоже к старости только мелкие статейки редактировать в Эльформбюро :p

Эстель 09.09.2005 13:53

Заглянула перед уходом.

Не Ангел Ночи,

"что у тебя не было знакомст в админке Бк это не твой "+", а твоё не умение сходится с людьми. по видимому =) "

Ну конечно, мне сначала надо было а ля Аврора подлизаться к админам, а потом уже выступать :) Я, знаешь ли, предпочла наоборот - сначала заработать репутацию, а потом уже люди сами со мной начали общаться :) Всякие люди :))) Представь, как я хохотала, когда читала твои слова о БКшных историях - я ведь в процессе историй общалась со всеми главными участниками :) Падай, ты убит :)

Да нет у тебя информации. Иначе б ты не нес чушь по поводу нереализуемости. У тебя могут быть чьи-то слова, кому очень не хочется признавать, что Эстель работала. Это да. А остальное, прости, треп. Как и во всех остальных случаях "осведомленности" :)

Вот когда тебя будут читать сотни и тысячи, у тебя будет, чему радоваться. А пока... пока просто радуйся, без повода :)

Эстель 09.09.2005 13:57

Аврора, ну да, Мартус знает все о графике, а ты знаешь просто - все :)

Угу. Не понадобится. А оно мне надо? Не-а :) И не в гордости дело. Впрочем, в твоих координатах существуют гордость и статус. А вот интереса и интересности там нет. Ну, каждому свое.

Не Ангел Ночи 09.09.2005 14:02

Цитата:

Сообщение от Эстель
Заглянула перед уходом.

Не Ангел Ночи,

"что у тебя не было знакомст в админке Бк это не твой "+", а твоё не умение сходится с людьми. по видимому =) "

Ну конечно, мне сначала надо было а ля Аврора подлизаться к админам, а потом уже выступать :) Я, знаешь ли, предпочла наоборот - сначала заработать репутацию, а потом уже люди сами со мной начали общаться :) Всякие люди :))) Представь, как я хохотала, когда читала твои слова о БКшных историях - я ведь в процессе историй общалась со всеми главными участниками :) Падай, ты убит :)

Да нет у тебя информации. Иначе б ты не нес чушь по поводу нереализуемости. У тебя могут быть чьи-то слова, кому очень не хочется признавать, что Эстель работала. Это да. А остальное, прости, треп. Как и во всех остальных случаях "осведомленности" :)

Вот когда тебя будут читать сотни и тысячи, у тебя будет, чему радоваться. А пока... пока просто радуйся, без повода :)


ну начнём с того, что и я и Аврора начали высказвать своё мнения в Хаддане в ПЕРВЫЙ же день нашего тут прибывания... знакомство с админкой случилось значительно позже (тебя кстати в те времена тут вообще замечено не было) ... о твоей репутации в Бк я осведомлён и знаешь она так так себе, я бы сказал очень "не очень" :cool: . на счёт событий БК... ты общалась с "героями" тех событий - это прекрасно... только вот я общался с людьми занимающимся непосредственным администрированием такого онлайн сервиса как БК, толькол вопросы меня чаще всё интересовали несколько другие... тебя добить? пожалуй можешь не вставать :D

если ты и правда считаешь, что у меня нету информации по поводу Хаддана, ну считай себе ради Бога, доказывать что либо в этом плане мне просто не интересно и выдержки приводить я не буду, хотя было бы забвно =)
сотни тысяч? =) не тебя ли подобным тиражом читают? :D

Эстель 09.09.2005 14:11

Только одна небольшая разница. На форуме сейчас сколько народу активного? пара десятков. Быть услышанным среди пары десятков - немного сил. А я начинала писать в БК, когда там уже десятки тысяч людей было.

Я в БК насчитала штуки четыре своих репутаций, и все разные :) Можешь устроить опрос :)))

И что? ты не знаешь о тех событиях, о которых говорил. Значит, не с теми общался. Мы, вообще-то, не рангами наших собеседников меряемся, у нас речь о другом шла. Ты говорил, что я не могу завести знакомых - я тебе показала, что знакомства у меня теперь разнообразнейшие. Все? Или дальше будешь контакт-списком трясти? :)

По результату вижу, что нет у тебя информации.

Сотни И тысячи. Учимся читать. Это столько, сколько читают мои статьи и в Эльформе, и старые, на других сайтах. Повторяю: вот когда тебя будут так же читать, у тебя будет повод для того, чтоб бить себя пяткой в грудь. Ведь тебе этот повод так нужен. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 17:30.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei