А гуру танков научи меня правильно качать этот класс! :wall:

уворот не командный игрок? маг не командный игрок? крит не командный игрок? Если да, то какого черта они делают в каждой команде во время боя?!
Равноиззвестно что эти же классы способны дейтсвовать во многих случаях и одни, только о танках такого не скажешь - дисбаланс

Потому что я логически осмыслеваю то из чего созданы нынешние классы (в частности войны) просто провожу анологию. при нынешней ситуации аналогия куда как лучше эффективнее выглядит.
Или вы неспособны логически додумать что собой представляет, к примеру уворот, так сказать в режиме живой модели, не браузерного измерения?

эээ...а у тебя разве не шикарно все?
Видел я твой бой в паре с Лерой, она тебя лечить нормально не могла, из-за огромнейшего сопротивления:D
в ЦУ ты всех убиваешь уже на 44:crazy:
говорят тут что криты 50+ в паре сливают, сам видел бой крита 50+ в эпике против аша, где он его чуть не убил:D

Хм, не скажешь, говоришь? а ничего, что 2 танка могут запросто с 25лвл, при норм раскаче, валить лича? уворот такой роскоши себе и на 30 не позволит
И ах да, танк дешего стоит, из-за того что мало кто пойдет на такое:crazy:, почему же нельзя рунить весь шмот ОР, которые стоят по 1-2к, а не по 9-12к как у уворотов?

почему я вижу только одного уворота, а двух танков? сказал бы что два уворота такого не позволят, другое дело. почему он один да в командном приключении? чем этот клас лучше танков что уже на 30 должен 1 лича валить?)

и если ты и видел то будь любезен покажи

Уворот - 1 уворот, перс, а есть уворот - класс, так вот, класс уворот такой роскоши себе позволить не может, то есть 2 уворота 25 лвл не убьют лича, в отличии от танков, при том что и та и та пара в мифе

а класс танк может себе позволить 1 валить Лича?

А то просто данный пример из двух разных параллелий, никак не пересекающихся
(два по 25 и один по 30)
Хотя пример с личем крайне неудачен ввиду того что при личе уворота можно банально приписать к танкам ввиду ослабевание родного параметра уворотов в бою с ним.
Тот же Раангу - атаки физические. Сможет ли танк 30 левела завалить раангу наиболее эффективно схоже с уворотом?
По причине на Раангу родные параметры танка и уворота работают точно как надо,
в теории уворот уходит от атак раангу и находит бреши в его броне благодаря сноровки и меткому глазу
в теории танк, не особо отвлекаясь на выпады врага производит мощные ощутимые удары по врагу, давая понять что блоки и броня для него не припятствие

На деле: уворот вполне обоснованно часто обходит атаки противника стремясь избежать урона и наносит наиболее точные удары через броню.
танк поглощает удары противника о своё же тело и благодаря высоким параметрам жизненных очков дает ему шанс жить, но удары его... ну можно сказать часто отдаются только в броню, не особо вредя её носителю.

При личе же особо не поуворачиваешься от заклинаний, в итоге параметраж уворота глушится, и все основывается на выживаемости.

не в обиду всем отписавшимся но думаю что РЕАЛЬНО оценивать возможности танка могут далеко не все игроки, могу лишь выделить нескольких, которые знают о чем говорят: Тарас и Прогр - несомненно, Майк и Тать - в какой то мере, но видно не предпочитают посещать форум:D , Синобит и Оттер - ну тут в пору гайды писать, как и первым двум :D я - как подносчик снарядов :crazy:

Да что же такое, "и на 30", не значит что на 30 позволит, это может означать что также на 40 не убьет:wall:

т.е. два танка с 25го и с 30го и с 40 левелов могут убить?)
нежели один уворот и с 30 и с 40 не убьет?


Ах да, вот как 2 танка будут в состоянии убить Лича уже с 20 левела вот тогда и можно поговорить на тему того что один уворот только с [ (30+n) при 1<n<11 ] в состоянии убить Лича в одиночку

ну не знаю....может конечно и бьют, если вставить стража в броню, с завесой, кольчужкой и прочими пирогами, вот только у уворота стоят слова анти-воинские, а не анти-маговские, а танку уже на 25 можно запросто разогнать много сопротивления урону:
3 ступенька - не редкость - это уже 15%
В щит и в бронь мифр щит - слово не дорогое - это еще +14%
Чарки - 18%+бронь 6% - 24%
и того (24+15+14)% - ну нифига 53% сопротивления всем уронам, уже на 25 уровне, за копейки - не плохо, учитывая тот факт что обрунили только бронь и щит, а значит прочие слоты свободны, то есть туда и зуки можно и земы и зыры и все что угодно - пьем завесу и опа 73% сопротивления - ну не плохо для 25 уровня, не правда ли?

Да раскач решает. Уворот на 25 может убить, танк тоже, но в любом случае танку сложнее дойти будет.

З.Ы. Посчитаем некоторые параметры на эпик комплектах:

Выживание щитовик

Точность атаки +162
Устойчивость к шоку +308

Небо 2 корта

Уход от атаки +281

Охота щитовик

Точность атаки +237
Шоковая атака +341
Устойчивость к шоку +259

Итого: крит почти догнал танка по устойчивости к шоку, перегнал намного по точности и имеет кучу шоковой атаки. По увороту никто нормально не попадет без рунных слов.

Вопрос: С чего танк хуже крита по параметрам? Без рунных слов крит танка зашокает только так, уворот танка убьет без потери хп, единственный класс который как-то танков прокачанных боится это ЧБ маги, да и то при норм тактике ЧБ снесет танка.

З.Ы. можно и хп посчитать, танк недалеко ушел от крита, да и уворот не сильно мало хп имеет

да не, просто раскачиваются под лес и хотят в таком шмоте 1 на 1 вносить рб - так не пойдетЬ

По мимо всего прочего, все же у танков родные параметры - это мощность атаки и мощность блока, много ли её по сравнению с другими?
Ведь исходя из определения танка которое описала сами АДМИНИСТРАЦИЯ Игры, танк должен обладать солидной мощностью атаки (в случае двуручки) и солидной мощностью блока.

Придется смирится что устойчивость к шоку не определитель класса.
Ведь исходя из фактов в параметрах. Устойчивость к шоку у крита исходя из принципа "клин клином вышибают" (что сродне, когда не разбираешь кто друг и кто враг и машешь топором направо и налево, не особо успеешь розабраться что кто то делает так же)


о_О я оказывается под лес раскачался? Ух ты, спасибо что просвятил

В итоге имеем то что фишка танка глушить урон и жить благодаря своим хп превышающим "стандарты" теряется

Класс. Против уворотов может и сработает, но вот раньше было написано в библиотеке, что шоковую атаку почти невозможно заблокировать (тогда смысла в параметрах без антишока нет).

Выжка
Парирование +220
Мощность атаки +178
Мощность блока +237
Пробой брони +156
Интуитивная атака +117
Крепкость брони +23
Ответная атака +29
Здоровье +1426

Охота
Мощность атаки +240
Пробой брони +181
Интуитивная атака +120
Парирование +50
Ответная атака +18
Мощность блока +83
Скорость 2-й атаки +34
Здоровье +1310

По хп почти равны. Парир скорее всего перекроет интуитивку, крепкость брони рядом не лежит с пробоем крита (кстати зачем такая броня, если ее пробьют), мощность атаки танка намного слабее мощности крита, которая скорее всего перекроет мощность блока танка. Скорее всего - потому что не знаю формул. Итого чистый танк проигрывает чистому криту, все дело в ювелирке, хотя юва крови хороша для всех.

Параметраж всего комплекта? Занятно. Крепость вообще непонятно почему слаба. Непонятно превышение мощности атаки у крита и вообще её существование по сути то при стандарте крит-рубящий урон.

Ах да, показывается явная нелогичность составляющей класса танка. Защитный комплект на две роли



А вот кстати то о чем я и говорил. О сущий классы параметрах. У охоты ЩИТОВИКА параметр шока достигает почти 350 единиц

У танков ситуация хуже, причем хуже у двуручников ибо их присущий параметр и 200 не достигает, дела лучше только у щитовиков в 240 ед. Но все равно весомая разница
ПРи этом границ между щитовиком и двуручником как понимаю не существует. Хотя уж они должны хотя бы чем нибудь отличаться

Мощность атаки - шанс пробить блок противника, все равно какой урон. Абсолютно понятный параметр криту. Просто без раров, зарунки, зачаров и т.п. крит будет не то что на равных с танком, так еще и сильнее. Одно дело в чем-то сильнее, а другое почти во всем. Зачем 220 парира танку, который слабо бьет, блочит не очень удачно и получает временами шоком. Ах да, скорость 2-й забыл вообще, танк будет по 1 атаке тыкать.

+100500
чтобы бежать быстрее приходиться наращивать всеми возможными способами шок, ес-но теряя в защите, да ещё как теряя

Да что вы вцепились то в критов, танк нормальный бьет крита, даже учитывая дисбаланс в параметров комплектов. Хотя согласен во многом, особенно с тем что танк должен бить оочень увесисто, 100% пробивая любые блоки и нанося стабильный урон. Мне кажется если уровнять параметры по сравнению с другими комплектами и поднять урон, все равно ничего не изменится, будут убиваться и без того убиваемые криты.
Очень улыбнуло про подшмот) Люди я понимаю что многие топ кланы могут позволить набить гору репы, но как же другие? Пока подшмот не будет общедоступен он будет служить этакой легендарной штукой у легендарных игроков.
Проще влепить полуторный множитель урона танкам, пускай силу качают, я как крит не против, меня и так все бьют)

да не бзди Jesus нихто критов не порежет после этого топа, тут речь о том что "возраждать класс уворотов" звучит поменьшей мере смешно , наблюдая в каком состоянии и как долго в "этом" состоянии находиться класс танков по сравнению с другим(всеми) классами

хех) интересный вы расчет привели) только вот уход/точка без ловки - ничто, пробой/мощность - без силы ничто, шок - без злости, парирка/интуитивка - без инты и тд, а потому стоит наращивать те статы, на которых держится класс, а не бегая с мечом, к примеру, качать вынос

Мне фиолетово порежут критов или нет, я уже комплект неба собрал:D
После 42 возможно еще перекачаюсь.
А про "возродить" согласен, думаю Маел уже сам пожалел что ляпнул такую ерунду:crazy:
Вот только не пойму одну штуку, неужели все такие моралисты и хотят так уперто играть именно вот этим(тут танком) классом, конечно каждому свое, но ребят вам не надоело вечно писать админам и не получать ответа(+ др. игнор и насмешки), подстраивайтесь под тенденции и будет вам радость. Понятно же что танков не доделают, зачем нервничать и тыкать пальцем в комплект выживания который нифига не выживаемый. Любой класс интересно качать, пробуйте не будьте такими упертыми, смотрите творчески на вещи:rolleyes:

сами подстраивайтесь.
не вижу творчества в том чтоб следить за тенденциями ;)

было бы кстати интересно увидеть, как на 40+ работает подшмот крови у танка...ведь реген там не хилый...
а до 40 можно быть крутым танко-магом;)

Правильно, надо всем забить на этот класс и пусть админы уберут его из игры, так всем проще будет ;)

я не читал всех постов, может кто и сказал подобное, чистый танк пусть танкует и у него ХП должно быть максимум.

На личном опыте убедился, что увеличение 30 ловки хуже, чем увеличение 30 точности со 180 против 220 ухода и ловки (т.е. одинаковое процентное соотношение). Силу вкачивают все, причем танк тратит не меньше статов на выносливость и интуицию, чем крит на злость. Да и вообще зависимость параметров от статов сильно сомнительна лично мне. Маг с 400 антишока и 30 выносливости получает шоком от крита с 300 шоком и 100 злостью как и танк с 300 антишока и 100 выносом.

да фиг вам а не баланс "зачарами это слово уничтожили"
ЧБ без зачар сольет всем, даже норм танку (таких пока нет в хадде)
стихийники, слишком много защиты у земли, но это пол беды, земля защита черт с ним, но ведь и урон зачарами ппц какой, а заклы "кипящая грязь" покруче любого атакующего огня, гениально.
уверты, для меня (ЧБ) опаснее любого крита, вполне серьезно говорю
криты, ну это класс который рулит все время моей игры в хаддан
далеко ходить не будем, АК как пример, все в чистом шмоте, без зачар и рунных слов, крит рвет всех как тузик грелку (кроме вертелки) и то из за новой формулы 250+ ловки, так бы ВСЕХ имел и пачками.
про РБ вы лучше меня знаете кто там на духов (без полубога в одно жало ходит)
танк, ну тут все уныло, если даже командный, то дайте возможность щитить по взрослому, а то в хадде стихийники щитят посолиднее
командный, хмммм.....с таким онлайном, только о командных пвп мечтать.
на данный момент бесполезный класс в игре, по шмоту, зарунке, зачарам ну никак.
убрать этот класс или поднимайте, а то скоро щитить некого, не от кого будет

На все 100% согласен с Игорем,только в лесу танк сравнительно хорош,а так сливаем всем кому не лень...очень обидно.Если еще щитовики как-то еще могут щитить и приносить пользу и в команде и в походах,то мы двуручники уже как мамонты...скоро вообще вымрем.Очень обидно,что администрация проекта молчит((

Как тут уже сказали - танк по большей части командный игрок, чья основная задача обеспечивать защиту пати в различных игровых процессах. По сему, дабы поднять значимость танка в игровом процессе, необходимо увеличивать его именно защитные способности. А именно, увеличить способность защищать сопартийца с БОЛЬШЕЙ вероятностью, чем у остальных классов. Я не спорю, в словах это присутствует, но толку от этого мало. Повысьте параметр "защитник" на шмоте танка, повысьте количество ХП и, самое главное...за что на меня полетит куча "тапков" ... усильте РБ, аля Бездушные, чтобы без танка на них было ни ногой. Речь идет и о магическом перехвате...с большой вероятностью...по такому же принципу как у уверта дела обстоят с ловкостью.
Но, и еще раз но...хотите рулить в пвп - вряд ли вам подойдет билд "тру танк". Танк сугубо командный игрок, и если вы хотите рулить, дабы сносить всех без разбору - сомневаюсь, что вы выбрали тот класс.
Рульность не всегда выражается в ПВП, иногда простая важность класса в каком либо мероприятии - лучше любого пвп-го превосходства.

Все проблема в том,что пока нет ни 1 топового танка,чтоб оценить наскока тяжело или сложно)Фул эпик+черепахи,вот на это б посмотреть)Не трогая зачары.Не думаю что там все плохо

Прогр,я не помню свои показатели конечно,но 500к в час это нормально вроде б.Напомни сколько там с 44 по 45?

Вопрос еще к танкам такой,а наскока вы ощущаете сильно стат интуиция?

если интересен ответ недотанка(всеш кто не прогр, не тарас, не отер и не синобит недотанки, ага, ну по высказываниям многих выше)
я поднимал до 100+(мож повыше надо было), в лесу не чувствовал разницы, ожидал очень часто бить ответкой, не тут то было, если что то изменилось то я не ощутил разницы между 50 и 100

хотя тя наверно не это интересует, а параметр "защита"(как представителя действительных танков хада -стихийников) . не помню как на защите сказывалось.

Меня вопрос больше заинтересовал требования данного параметра на шмоте.Теоретически если его убрать с требований и сделать требования скажет выносливость 120(это я про эпик) ситуация явно будет получше.Это добавит урон и хп танку по сути,не считая всего остального.Возможно это мое недоворие в данный стат..ну а кто верит сам ведь добавить может.Еще есть мнения танков?)
По сути танку приходиться из-за него качать больше статов чем другим классам..возможно я не прав конечно.

нет я пожалуй бы повесил требование выносливость ИЛИ интуиция, т.к. мечникам интуиция поважнее будет.

так а без требования качнуть инту никак?
у меня на шмоте выноса тоже не 100, но я вдул

ну так вынос работает...
а с интой, как писали выше - не совсем всё понятно...

а, все понял, спать пора :)
не только в статах дело, защищать хотят ребята, так дайте им плюшку

Искусство обороны
встает на защиту 5-ти персонажам на 3 раунда, 2 раз за бой
защитник +70
получаемый урон 1/2
любой урон принимает на себя (эфирки тоже)
скорость 2-й атаки -100
скорость 3-й атаки -100
скорость 4-й атаки -100
одет один из молотов, кинжалов или мечей выживания, а, там ж ещё и дубина есть и копье, во блин....
да и мутанты юзать будут, тогда надо, 120+ выноса или интуиции
вобще сонный придумал, убейте тапком, если фуфло идея

смотреть на черепахи и фулл эпик нужно только если танк щитовик, как сказал Слава - танк двуручник это только статовая зарунка :D
от инты толку с гулькин нос... если и перекачивать за 100 то только ради подшмота крови и что там дает бонус с инты? :rolleyes: вынос и правда смотрится куда более предпочтительнее инты

и плачевное состояние танков, таких сугубо командных игроков, только в хадде заметил, почти везде, кроме как хадда, танк всех вытащит да еще и по щщам надает:crazy:

МНе тоже почему-то кажется,что это бесполезный стат и сугубо для экспериментов.Так поднимите тему,что убрать его вообще с требований и его требования перекинуть на выносливость,либо поставить как уже сказали условие ИЛИ для мечников,но если так сделать мечников вообще не будет)Хотя я не знаю тоже зачем нужны мечники)))