Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Смертная казнь (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=84813)

Get-tera 03.11.2010 02:47

Насечет того, что расстрел - недорого. Сейчас чаще применяется электрический стул.
И еще раз повторяю. Люди, отбывающие пожизненное заключение, работают не получая зарплаты, фактически они сами оплачивают свое пребывание в местах заключения.

А если честно, то есть здесь хоть один человек, который сталкивался с этим вплотную, а еще лутше, если работал в тюрьме с пожизненными?

Marselle 03.11.2010 04:25

Против.
у нас и так кстати смертность процветает...

Woozie 03.11.2010 04:32

Против.
Это не для нашей правоохранительной системы.

Aletheia 03.11.2010 09:10

против, в любом случае против. каким бы ни был человек - это все же человек.

осторожно, может расцениваться как вброс

Саймон Феникс 03.11.2010 11:15

Существо, изготавливающее наркотик от которого умрет несколько сотен человек это человек?
Нечто, выпускающее поддельное лекарство, которое в лучшем случае не навредит но и не вылечит, а в худшем убьет это человек?
Упырь, сознательно заныкавший скажем, цемент, при строительстве дома. Который рухнет через год, загубив сотню душ это тоже человек?
ИМХО, любое существо, поставившее себя над человеками человеком уже не является и людские нормы морали и права к нему не применимы. Посему - на кол!

биовамп 03.11.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от Sidney Linus
против, в любом случае против. каким бы ни был человек - это все же человек.

осторожно, может расцениваться как вброс


+1

Томминокер 03.11.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от Slayerty

P.S.Не мог пройти мимо извечной темы преступления и наказания. Не убий! И воздастся каждому за его действия по заслугам.
P.P.S.Зло надо видеть, о нем надо помнить, чтобы можно было отличить от добра.


А сколько можно привести обратных доказательств!!! В разы больше. И да, будут погибать невиновные, но виновных будет в разы опять же больше.

З.Ы. Ибо "не убий", но "кровь за кровь".

Uber_Mephisto 03.11.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от Slayerty
блаблабла


А какую связь имеют между собой исполнители/солдаты/ближние и маньяки/грабители/педофилы/террористы?

dark human 03.11.2010 18:57

за,ибо во-первых этих людей надо содержать,что тяжким бременем ложиться на казну,проще решить все одной пулей или вакциной
во-вторых нафиг обществу маньяк-насильник или убийца,которому дали пожизненное или 25лет и его освободили по УДО или амнистии,но в тюрьме он провел большую часть своей жизни-таким людям тяжело "вклиниться" в общества и они могут причинить только вред

Uber_Mephisto 03.11.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от Улыбчивая
А теперь, уважаемые защитники все_же_человеков, давайте представим, что этот милейший индивид поселился рядом с Вами, ходит во дворе, где гуляют Ваши дети, провожает Вас взглядом из окна, когда Вы возвращаетесь домой поздним вечером. Опасности нет, ведь самая эффективная исправительная система в мире уже работала с этим человеком, и сочла его раскаяние достаточным.


Ваистену!
Раз уж про фильмы пошло, то вспомню саус парк: в одной из серий тетеньке очень нравились тропические джунгли, она была в какойто шарашке по защите этих лесов и все такое. А когда она оказалась в такой джунгле, где было совсем не кайфова - в конце концов сказала "выпиливайте к хренам!!!!". Эта аналогия. С зеленой милей канешно не сравнить, но всеже:D :D :D

Випера 04.11.2010 00:09

Дело не во "всё же человеках" (людей, прямо скажем, очень мало, а вот тварей понарасплодилось). А в коррупции.
По поводу амнистий. Так ведь надо же тогда просто изменить закон, отменив их частично, а не ужесточать его путём введения смертной казни.
По поводу бремени. Государство не с того бомжеет. Просто некоторые слишком жЫрные, но им всё равно мало. А так - ввести принцип "кто не работает - тот не ест", и не обеспечивать заключённого всем необходимым, если не наработал.

Sergiollo 04.11.2010 00:36

Было тут.

Дьяволёнок 04.11.2010 00:37

Оу, поиском не пользовался, не думал, что есть такое)
Всё равно, прошу не закрывать темку, дайте выговориться людям)

новый уренгой 04.11.2010 00:57

ну как ты сам уже сказал стоит смотреть каждый в отдельности взятый случай. За наркоту не стоит- человек сам решает быть овощем или не пробывать. А вот за изнасилование,за убийство и пр. стоит.

Хотя казнь смотреть надо тоже какую. Что то вроде четвертование или капание воды на лоб в течении месяца, чтобы человек с ума сходил. Это для того, чтобы другим повадно не было

новый уренгой 04.11.2010 01:23

Цитата:

Сообщение от Улыбчивая
Как правило, чужие боль и страдание остаются чужими болью и страданием.
Поэтому любая мера пресечения не остановит потенциального преступника.

НО мертвый преступник гарантированно не сможет совершить любое противоправное действие снова. Мертвый преступник не сможет испытывать никаких эмоций, в т.ч. и положительных.

В общем-то, стоило бы заговорить о том, чтобы за особо тяжкие преступления лишали права называться человеком, и именовали далее, к примеру, "особь", с соответствующими ограничениями в правах и обращением. Таких особей можно было бы использовать в качестве объектов испытаний медикаментов, скажем, или в других научных исследованиях.

Всё же мне кажется если молодой человек будет знать, что его никто не отмажет и ждёт не сладкая жизнь на зоне, а смерть от фосфорных газов к примеру, то % изнасилований у нас в стране снизится.

Но по стуи лишать жизни таких особей надо. Почему они должны жить на гос. содержании?

новый уренгой 04.11.2010 01:28

Цитата:

Сообщение от Улыбчивая
А чтобы никто не отмазал стоило бы добавить смертную казнь за взяточничество.

и тут снов придётся каждый случай рассматривать отдельно. Разве коробка конфет и бутылка шампанского будет взяткой?

Или преподавателю за зачет предположим 400 рублей?


Всё же Россия останется без огромного количества высококвалифицированных специалистов и рабочих)

KuKiskaKu 04.11.2010 01:44

смерть козлам, баранам, коровам... а людям - жизнь.

вопрос сложный. тот же сталин, когда был раскрыт заговор бухарина (под поддержкой фашистской германии), из множества сотен заключенных не торопился расстреливать. а просто их засадил и и их дела рассматривал аппеляционный суд. ну это долгая история, будет интересно, нагулилшь (автору топа).
от голосования - воздержалась

Випера 04.11.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от Улыбчивая
А чтобы никто не отмазал стоило бы добавить смертную казнь за взяточничество.

Да что вы упёрлись со своею казнью?

У меня знакомая в Китае учится. Ну, не помогает оно. Не помогает. У них в универе практически в открытую наркотики распространяются.

vervolf 04.11.2010 10:12

Цитата:

Сообщение от KuKiskaKu
смерть козлам, баранам, коровам... а людям - жизнь.

вопрос сложный. тот же сталин, когда был раскрыт заговор бухарина (под поддержкой фашистской германии), из множества сотен заключенных не торопился расстреливать. а просто их засадил и и их дела рассматривал аппеляционный суд. ну это долгая история, будет интересно, нагулилшь (автору топа).
от голосования - воздержалась


Людям-жизнь, да. А маньякам, педофилам и прочей нечисти одна дорога, иначе это никогда не кончится. Я так думаю

Satia 05.11.2010 11:31

Хммм...я бы сделала так:смертную казнь,как меру наказания оставила, но сохранила бы и мораторий на её применение,но с предусмотренной возможностью его отмены.За то что положено,то бы и давали..И пусть сидя заключенные (психи,маньяки и т.п) и знают,что НИКОГДА не выйдут на свободу,но при этом пусть КАЖДЫЙ ДЕНЬ ждут смерти (потому как мораторий в любой момент можно и отменить и кого-то из них казнить,а потом,допустим,ввести опять.........как то так).Это было бы вдвойне жестоко к виноватым - они бы одновременно и пожизненное отбывали и смерти бы каждый день ждали.
Но как известно есть такой список и он ДЕЙСТВУЮЩИЙ Уголовном кодексе.Смертная казнь применяема только за особо тяжкие преступления, посягающие на жизнь.

1. Часть 2 ст. 105 УК (убийство: двух или более лиц; лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга; лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека либо захватом заложника; женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности; совершенное с особой жестокостью; совершенное общеопасным способом; совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом; из хулиганских побуждений; с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера; по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести; в целях использования органов или тканей потерпевшего).
2. Статья 277 УК «Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля».
3. Статья 295 УК «Посягательство на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование».
4. Статья 317 УК «Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа».
5. Статья 357 УК «Геноцид».

РаЗрУбАлКо 05.11.2010 15:10

Отчасти

Aletheia 05.11.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Саймон Феникс
Существо, изготавливающее наркотик от которого умрет несколько сотен человек это человек?
Нечто, выпускающее поддельное лекарство, которое в лучшем случае не навредит но и не вылечит, а в худшем убьет это человек?
Упырь, сознательно заныкавший скажем, цемент, при строительстве дома. Который рухнет через год, загубив сотню душ это тоже человек?

да

Satia 05.11.2010 16:14

и еще одно непоколебимое требование - этот закон должен находиться в исключительно надежных и чистых руках!а для России это также одна из острейших проблем, которая требует к себе особого внимания.........

Aletheia 05.11.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Дворкин
ути пути))

аргумееент :3

'Дворкин' 05.11.2010 16:20

вот тут - солгласен) даже без разговоров... вот только, где найти этого ангела?

Satia 05.11.2010 16:27

;) я не занимаюсь розыском) Ответа нет,к сожалению.....

РаЗрУбАлКо 05.11.2010 17:31

Для педофилов и просто насильников - химическая кастрация,но не смертная казнь.Это гуманно,некоторые из этих людей просто больны и сами просят кастрации.





Хотя,если бы такое случилось с моим ребенком(упаси господи...),я бы требовал смертной казни или сам бы...

Sergiollo 05.11.2010 19:57

Если рассматривать смертную казнь, как меру сдерживания и предупреждения последующих преступлений, мое мнение однозначно - в данном случае страх перед смертью поможет спасти гораздо больше людей, чем придется казнить. Отморозков, для которых чужая жизнь ничего не стоит, предостаточно. Но при этом свою жизнь они берегут и ценят. Следовательно, будут много раз думать, стоит ли подвергать свою жизнь такой опасности.
У меня в родном городе недавно насмерть забили парня, с которым я занимался вместе спортом. 7 человек поиграли его головой в футбол. Парень праздновал рождение 2-го ребенка. Был он прав в той ситуации, он ли виновник ссоры - вопрос до конца не ясный, но сам факт - его убили и никто своей жизнью за это убийство не ответит. То есть, все знают - есть возможность завалить кого-то и плата за это будет 15 лет жизни в тюрьме. Знаете анекдот о муже и жене? " - Дорогой, у нас сегодня 15-летие свадьбы! - Завалил бы 15 лет назад, уже бы вышел!" Короче, грохнув кого-то в 20 лет, можно в 35 продолжать жизнь. Например грохнуть еще кого-то и выйти в 50. Прикольно! Браво! Система просто супер!
Даже если предположить, что смертную казнь заменят пожизненным заключением большего срока, возникает вопрос, наверное, морального свойства: Почему родственники убитого должны платить налоги, на которые содержится убийца? Дать ему возможность работать и зарабатывать на пропитание в тюрьме самому? Бред в случае с такими красавцами, как Чикатило и Оноприенко - таким нелюдям даже иголку в руки страшно давать, я не говорю уже о более серьезных инструментах. дать возможность им работать интеллектуально? Как? Кем? Они такое замутят - век не разгребёшь) Короче, я мнения не изменю - смертная казнь нужна, пусть и в крайних случаях, но нужна.

Satia 05.11.2010 20:18

Цитата:

Для педофилов и просто насильников - химическая кастрация,но не смертная казнь.Это гуманно,некоторые из этих людей просто больны и сами просят кастрации.

"гуманной" смертной казни не бывает. так что разницы между публичной казнью в Иране и стерильными аналогами в США нету. одинаковое зверство..

Копатыч 05.11.2010 20:20

Цитата:

Сообщение от Satia
"гуманной" смертной казни не бывает. так что разницы между публичной казнью в Иране и стерильными аналогами в США нету. одинаковое зверство..

бывает

-JumpeR- 05.11.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от F.K.T.S.
я против =)
ребят ... вы что-то уж совсем обозлились на мир :D


+1

Против

Ведь бывают много ситуаций,когда человек не виновен,но его отдают под суд...Тоже убийство... можно оказаться не в том месте и не в то время,но будешь отвечать перед судом.
Человека казнили...Но через время в следствии появляются новые факты,которые доказывают,что этот человек не виновен,но его уже не вернуть.Так что только даже из-за этого.

Да и вообще,тюрьма предназначена для "отбирания" у человека свободы,а не место,где он должен жить,как в говне.
В Европе это уже поняли и если посмотреть передачи про западные тюрьмы,то там живут лучше,чем некоторые люди на территории бывшего СССР :)

А вообще в каждому случае нужно хорошо разбираться...

'Дворкин' 05.11.2010 20:49

смертная казнь и не должна быть гуманной...она должна быть медленной и мучительной... например медленное четвертование, как казнили Эбенезера Джайлза

Дьяволёнок 05.11.2010 20:53

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
+1

если посмотреть передачи про западные тюрьмы,то там живут лучше,чем некоторые люди на территории бывшего СССР :)


В том то и дело, он 20 человек покосил, столько же изнасиловал и отпедафилил, а живёт лучше, чем простые люди...выйдет потом на свободу без ничего, подумает, что там было лучше и снова столько же отпедафилит, убьёт и изнасилует, чтоб туда вернуться...не бред, не? Да ещё и жить будет на твои, мои и остальных деньги.

Uber_Mephisto 05.11.2010 20:58

Цитата:

Сообщение от Satia
"гуманной" смертной казни не бывает. так что разницы между публичной казнью в Иране и стерильными аналогами в США нету. одинаковое зверство..


Он про то что химическая кастрация - гуманна, а не смертная казнь.

Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Человека казнили...Но через время в следствии появляются новые факты,которые доказывают,что этот человек не виновен,но его уже не вернуть.Так что только даже из-за этого.

До казни может пройти много лет в той же США после оглашения приговора - аппеляции и все такое.
Цитата:

Сообщение от -JumpeR-
Да и вообще,тюрьма предназначена для "отбирания" у человека свободы,а не место,где он должен жить,как в говне.


А как где? Как в санатории?) Вон ветераны второй мировой с немецкой стороны, заперты в своих особняках. Свобода отобрана, клева?^^

Satia 05.11.2010 21:29

Цитата:

Он про то что химическая кастрация - гуманна, а не смертная казнь.

Это был аля пролог,что
Цитата:

"гуманной" смертной казни не бывает.
На самом деле во всем перечисленном ничего гуманного я не вижу.. Гуманность для других целей - бабушку там через дорогу перевести..

Копатыч 05.11.2010 22:26

я тебя породил, я тебя и убью(с)
вот, почти тож самое, ниразу не вру)
и если он и будет, в чем я дико сомневаюсь, таким он не станет
ну, если ток по пьяни, по пьяни можно:D

РаЗрУбАлКо 05.11.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Satia
"гуманной" смертной казни не бывает. так что разницы между публичной казнью в Иране и стерильными аналогами в США нету. одинаковое зверство..

В США - по нормальному,правильному закону.В Иране - жестоко,но,по сути,правильно.





Не признаю таких "законов",которые описаны в Шариате.Не всех,конечно.К примеру,убивать жену,изменившую мужу в некоторых странах Востока - идиотизм,варварство и...не знаю как дальше выразиться.Или за отказ выходить замуж - в лицо кислотой.И таких случаев сотни.Вот этих людей надо казнить.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:17.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei