Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Ответ "давайте обсудим" (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=81304)

РаЗрУбАлКо 07.07.2010 01:33

Цитата:

Сообщение от Kofr
ШТАНДАРТЕНФЮРЕР СС в униформе!!!!

Прошу заметить,что в СС не все были такими,как Гитлер,Гиммлер,Геббельс и им подобные.Да вот,собственно,видный пример:Граф Клаус фон Штауффенберг,который,кстати,тоже штандартенфюрер СС,и тоже носил униформу.И еще целый штаб людей,не самых последних,кстати,в СС,организовавших покушение на Гитлера.

Катар 07.07.2010 01:41

Цитата:

Сообщение от РаЗрУбАлКо
И еще целый штаб людей,не самых последних,кстати,в СС,организовавших покушение на Гитлера.

все только потому что они были разачарованы в том что им так красиво когда-то говорили

Ведь так всегда, пока не сталкнешься близко с тем идеалом - всех нюансов не увидишь. Сначала, когда то они думали что это чуть ли не спасет мир, потом один нюанс, за ним другой и целая куча до той степени что идеал признается ошибочным и отвергается

Это как в анекдоте про врачей "медецина считается на высшем уровне, но сами врачи зачастую могут боятся идти на прием к тем с кем учились, ибо знают как они учились"

Цитата:

Сообщение от Kofr
ШТАНДАРТЕНФЮРЕР СС в униформе!!!!

пора бы перестать думать односторонне, надо учитывать все нюансы. А не быть однобоким.

То что он в форме "элитных частей войск" вкоторой он служил не могут сказать о полном характере человека, Как ни крути все же и Скорцени считать надо.
туда набирались, как я понимаю, не только из-за абсолютного подчинения всех идеологческих принципов, но и в основной и важной части из-за Мастерства.
так что в СС все 100% быть... (завуалированно) редисками там не могли, всегда есть исключения, 1-2% минимум.
Ну так вот допустим (округлю) при численности в 100тыс это уже 1000-2000 человек не отпетые... м-м... редиски, а это уже большая цифра... Так что каковы шансы что сия персона была в том 1-2% количестве

Старайтесь учитывать все... Форма - не показатель, смотрите на действия... В данный момент вы мыслите стандартами.

Именно при мышлении стандартами и возникают зачастую даже обсурдные представления о людях, народах и т.д. и т.п. Примеров уйма

Kofr 07.07.2010 01:49

Цитата:

Сообщение от РаЗрУбАлКо
Прошу заметить,что в СС не все были такими,как Гитлер,Гиммлер,Геббельс и им подобные.Да вот,собственно,видный пример:Граф Клаус фон Штауффенберг,который,кстати,тоже штандартенфюрер СС,и тоже носил униформу.И еще целый штаб людей,не самых последних,кстати,в СС,организовавших покушение на Гитлера.


Я специально абстрагировался от О.Скорцени. Речь не идет о конкретных личностях. Речь идет об символике и униформе войск уничтожения, неужели это неясно??? Только не надо мне доказывать, что войска СС сеяли разумное, доброе, вечное или несли мир, покой и благоденствие....

Цитата:

пора бы перестать думать односторонне, надо учитывать все нюансы. А не быть однобоким.


Все нюансы чего, позвольте спросить???

Леприкон 07.07.2010 01:59

Цитата:

Сообщение от Kofr
Я специально абстрагировался от О.Скорцени. Речь не идет о конкретных личностях. Речь идет об символике и униформе войск уничтожения, неужели это неясно??? Только не надо мне доказывать, что войска СС сеяли разумное, доброе, вечное или несли мир, покой и благоденствие....



Все нюансы чего, позвольте спросить???



Форма? форма :D :D :D



или Штирлиц тоже НЕ:
Цитата:

сеяли разумное, доброе, вечное или несли мир, покой и благоденствие....


Цитата:

Только не надо мне доказывать, что войска СС сеяли разумное, доброе, вечное или несли мир, покой и благоденствие....

Доказали? Доказали
:crazy: :D :crazy:

РаЗрУбАлКо 07.07.2010 02:05

Цитата:

Сообщение от Kofr
Я специально абстрагировался от О.Скорцени. Речь не идет о конкретных личностях. Речь идет об символике и униформе войск уничтожения, неужели это неясно??? Только не надо мне доказывать, что войска СС сеяли разумное, доброе, вечное или несли мир, покой и благоденствие....



Все нюансы чего, позвольте спросить???

Что символика?Что униформа?У Штауффенберга тоже символика,тоже униформа,тоже награды.Войска не несли.А некоторые люди(типа Штауффенберга и еще целого штаба),так называемое лично мною "политическое" СС несли,а,точнее,пытались это делать.Вы однобоко мыслите,как было сказано выше.
Вот кстати да,Штирлиц.Та же свастика на левой руке,тот же крест на груди.Те же две молнии на воротничках

Катар 07.07.2010 02:13

Цитата:

Сообщение от Kofr
Все нюансы чего, позвольте спросить???

нюансы формирования такого мнения.

Может это покажется глупым, но лучше показать на примерах:
русские олигархи-богачи, зачастую любят отдыхать красиво, с шиком блеском и т.п.
После такого отдыха у обслужающего персонала да и в принципе у местности отдыха таких богачей (в зависимости от частоты и количества богачей) остаются так сказать "заметки памяти" они начинают представлять среднестатистического отдыхающего по меркам увиденного.
Ну так вот все русские такие? Нет не все, только часть


А теперь заменяем олигархов-богачей на СС, красивый отдых на методы ведения действий, персонал и местность соответственно на население страны и на страну саму. В итоге выходят войска уничтожения, что и понятно и все же печально... ибо методы ведения действий продиктованы и охарактеризованы не самым лицеприятным образом для всего Союза. Продиктованы они были не солдатами учавствовавшими в войне а руководством свыше, верхушкой...
Так что в союзе действовали лишь части но не абсолютно все и действовали так как было продиктовано. В связи с чем и возникли такие понятия

Да и все таки опять упущен фактор человека. Вы назвали войска уничтожения, но это только бездушная машина, марионетка игрушка, однако если копнуть, то там люди, мыслящие одинаково, но все же по разному. Делающие одно и тоже, но поступающие по-разному. ВЫполняющие одно действие, но соверщающие его по-разному

Kofr 07.07.2010 02:15

Цитата:

Сообщение от РаЗрУбАлКо
....


Ну и паралельно, так, между прочим, от скуки сжигали людей тысячами в печах Треблинки и травили в камерах Маутхаузена...
Дискуссия явно беспредметная, поскольку мы говорим о разных вещах...

РаЗрУбАлКо 07.07.2010 02:18

Цитата:

Сообщение от Kofr
Ну и паралельно, так, между прочим, от скуки сжигали людей тысячами в печах Треблинки и травили в камерах Маутхаузена...
Дискуссия явно беспредметная, поскольку мы говорим о разных вещах...

О разных,но связанных.
Травили?Да,травили,осуждаю.Другого слова,кроме "осуждаю",найти не смог,даже грубого характера.А ведь хотел.Но не все же травили,не все сжигали.И в нацистской Германии были,по сути,предатели типа Штауффенберга.И партизаны были

Драко 07.07.2010 02:23

Просто ВОВ еще свежа, в историческом плане, так как затронула наших дедов. Будь в инфе картинка, где военный-француз в форме времен Наполеона или суровый монгол в одежке времен татаро-монгольского нашествия ( и с именем хан Ахмат в графе "имя") - никто бы не почесался.

Lancelot of the Lake 07.07.2010 02:23

фух, с каждой страницой открывается много интересных тем для дискуссии, каждая фраза только подстегивает дальше для её продолжения, так что это замкнутый круг, это будет бесконечно, не кажется ли такие дискуссии тут лишними?
Да и все же они тяжеловаты для местного усвоения


Часовой пояс GMT +4, время: 15:47.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei