Стоп, сама поняла что сказала?
С какого перепугу я должен биться на равных с щитом+жезлом??
Я взял посох, чтобы выдирать магов щитовиков спокойно!! А щитовики взяли щит чтобы против воинов повысить выживаемость. И параметры там не детские. В этом и есть смысл - маг с посохом должен выигрывать у мага щитовика!

из поста Прозрачной следует не боевое равенство, а равенство в том, что у жезла+щит свои плюсы и минусы и у посоха свои плюсы и минусы.

Проверено до введения маг защиты или после? (что-то я сомневаюсь что даже с вышеописанным вариантом стихийник выстоит против двух разбойниц)

На равных ты бится точно не будешь против щит+жезл.

На посохе параметры то же далеко не детские ,не забывай что у посоха есть + ко второй атака и % урона выше чем на жезле.

Вообще сложно что либо сказать без тестовых боев и статистик в равном шмоте с единственным отличием (оружее) , но мое личное мнение что некое равенство между этим есть.. А сам бой в большенства случаев зависет от тактики,мозгов и от удачи (рандома ) ;)

А сейчас наблюдается боевое равенство.

Вы сами ответили на свой вопрос)

ну да, это проверено до появления на щите АО+2 защиты от магии до 19 единиц

А умные люди не говорили что одежда мага в 2-3 раза дороже чем война?:D
А теперь по теме. Качаться малым уровням магам с войнами у которых защита к магии действительно тяжко. Зачем так сделали, фиг его знает. быть может чтобы качались войнами, потом собирали маг фул и с 20-25 пили полную мету и тем самым привносили свежесть в игру:D :D :D и еще кое-что помимо свежести. А в целом, не плохие плюшки для магов. Особенно для стихийников, хотя и темным грешно жаловаться. С интересом жду когда будут резать магов и усилять следующий класс танков)) Поржать охота...

P.S. Почитал почти все, вы конечно можете тут размышлять и выяснять кто сильнее, но администрация делает по своему, так как считает нужным для себя. Это их проект, а мы всего лишь игроки. А тем таких была тьма, максимум чего добивались на моей памяти, так это урезаний и по профе, и по личу и по классам и многое-многое другое...

 strag1 [32] ,Sicro, Lord Aamon [52] , Ктулху [52]  получают устные предупреждения по 25ст.п1.

Включения Моска и крещение обсуждаются в беседке.

И до и после, на разбойницах урон на 10-15 ед. уменьшается, что не так уж болезненно.

говорят, это уменьшение урона и делает нехватку маны вполне реальной проблемой:)

При грамотном ведении боя против 2х ботов ( на 3 круге ( 10-14 лвл )) манны может остаться ещё 1\4 :)

Нет, это значит, что на том месте где щит нет второй пушки и нет от нее урона, что логично, а так как от щита в бою с магом толк весьма и весьма незначителен, то и иметь щит вместо 2 пушки в бою с магом скорее вредно, чем полезно.

______________________________________________
Чтобы вести войну, нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. Людовик XII

Пробывал на заслоне на 11 уровне, поверь фул +2/3 там не нужен ... не тех слушаеш :cool:

Поверь даже при грамотном ведении боя, когда у тебя закл с силой урона 50-70 хп и при етом потребляя 15 маны, бьёт по боту всего лиш на 20-40 маны не хватит. Это я про божественика говорю. Вот я до нововведения мог спокойно в лабиринте двох потеряных 15лв, вынести это 1100 хп, а счас с питомцем от силы одного, ...:confused:

Лично я за то что бы при таком раскладе ввели хотяб защиту от физ урона для магов, даже пусть она будет в 2 раза меньшей чем маг защито, но всё же ...

[[b]QUOTE=.Сарумян.]

Тем, кто ноет , что его сносят боты на заслоне - не умеют играть, продумывать тактику, это касается как боя, так и обмундирования.


Всё , что написал сдесь проверено много раз.[/quote]


Ну насчёт тактики эт ты загнул, у меня например перс раскачан маго танком, на нехватку маны не жалуюсь (256) мудра 70 хп 545 . если чё я себе ещё и мечём помагаю..., кто со мной бился тот понимает о чём я ... (имеются в виду не хаи а +-2ур). Ну так раньше хер меня какой бот вынесет а счас ... Хоч могу и логи скинуть, до и после ... Разница ощутимая:confused:

танко-маги это рвание жопы на двух стульях, в итоге получается ни нормальный танк, ни нормальный маг, попробуй заменить вещи танка на магические, а статы с выносливости и интуиции на мудрость\энергетику, тогда опять сможешь нормально биться. Такой класс недомагов рулит лишь на малых лвлах, либо при дорогой обрунке.

Ну скажу свое мнение.
Беру уровень хай магов в редком шмоте\артах.
Всетаки щяс щит+жезл намного лучше посоха....
Вы говорите 2 атаки? Так взять кортеса того же .... У него почти всегда есть 2 атаки. Как и у многих магов с щитом и жезлом. Достаточно вкачать ловку 50+....
По урону и защите магов.
http://haddan.ru/blog.php?id=44410872 вот бой . Смотрим какой у меня урон и какой у свята с кортесом.
Разберу. Они юзали лавовый щит и ярость огня. Посчитатйе защиту от мангии ..... Это получается антимаг какойто , хотя щит + жезл должен быть антивоинским классом , но как мы видим он не усптупает урону как и мага с посохом , так и спокойно дерется против воинов , и на 2 атаку жаловаться грех.
Опять же у кортеса урон такой же как у Ктулху (Хотя у Ктулху псосх с 70% урона ) Так что поидеи у него урон в разы должен быть больше.
Вывод.
Маг не в фул редком с щитом и жезлом , эффективно дерется как и с магами так и с воинами . По логам кортеса и свята посмотреть можно .
Теперь представим если такой маг возьмет землю. по 75% от магии и ближнего + норм урон....

Я взял землю , чтоб воины не убивали , впринцепи при полном упитии да ... НО тут вообще бешаный рандом....
Вот логи к примеру
http://haddan.ru/blog.php?id=44409606&p=1 я и кила , бес всплеска , но ..
http://haddan.ru/blog.php?id=44424183 я и танк.
http://haddan.ru/blog.php?id=44423947 Горын с 5 клан артами.
http://haddan.ru/blog.php?id=44423284 Глем - 2 ручка + клан арты.
И самое интересное
http://haddan.ru/blog.php?id=44424685 Меня сносит уварот ....

Да и вообще ... Если сравнить Ктулху и Кортеса , Кортес ДОЛЖЕН сливать ему в 90% боях ....
Я поверю в силу Щита и жезла против воинов .... ДА , в груповых должны выносить ... Но опять же такой маг не должен выигрывать у крита в клан шмотках 1 на 1 .... Если бы были арты , то да ...
Но вот в боях магов 1 на 1 ..... Я считаю что маг защита на маг щитах это бред....
Сопр. магии 18.67 23.67
Это своя маг защита магов нашего уровня....
Делаем выводы.....

Убил.
Не всё решает сила шмота - на то есть раскачка, и подбор статов-бонусов-умелок у того же Кортеса может быть (и, судя по вышесказанному, есть) круче того же Ктулху, не вижу ничего сверхъестественного.

Болезнено на малых левелах, надо вкладывать реал и брать арты.

Ктулху на данный момент выигрывает у меня в 99%,если быть реалистом)Я могу выйграть,только заюзав перк неуязвимость или выпив элитку.По поводу маг защиты,не забывайте Ув. Даймаз про 2 Стражей,которые дают +14% к огню.Випке по поводу боя вопрос,ты помнишь скока у тя ловки было на тот момент и инты?Ты вылечилась от увечки,которую я тебе поставил за 2 минуты до этого?

http://haddan.ru/blog.php?id=44434246
http://haddan.ru/blog.php?id=44434264
http://haddan.ru/blog.php?id=44434345

Разница в ХП у нас кортесом как раз в щите - +89хп или +178 под всплеском. Если он одел бы посох вместо щита, то хп было бы равным.
Далее смотрим на урон.
У меня резист к огню 60%, у кортеса за счет стража 64%.
Разница в интеллекте +50 в мою пользу.
Разница в скорости второй атаки - около 40% может больше. по крайней мере на шмоте 27 против 76. но ловкиу кортеса больше на 5 единиц, то есть на 2%
Разница в уроне огнем: у меня больше 320. У кортеса порядка 250.
Разница в подшмоте: У меня костянные носки+4 подштанники из чешуи+3. у кортеса вместо этого кожанный шмот+4.
Путь - у меня 7% концентрации, у кортеса урон+10% контра в трех боях сработала 1 раз из 28 кастов(как-то мало для 7%)
Круги магии - у меня 8 2 2, у кортеса 7 2 2 2. Соответственно у меня выше сопротивление магии и больше урон огнем.(именно от круга магии)
рунные слова: страж+перст власти против мощи архимага.

Уважаемые знатоки, теперь вопрос.
Имея такое преимущество в основных параметрах, с каким преимуществом я должен был бы побеждать кортеса и с каким побеждаю?

"У меня резист к огню 60%, у кортеса за счет стража 64%."
Щит лавы 30%,щит мага 6 степени 20%,и у меня 35%
"Разница в уроне огнем: у меня больше 320. У кортеса порядка 250."
тоже ошибка

"Разница в скорости второй атаки - около 40% может больше. по крайней мере на шмоте 27 против 76. но ловкиу кортеса больше на 5 единиц, то есть на 2%"
тоже неверно
"Разница в подшмоте: У меня костянные носки+4 подштанники из чешуи+3. у кортеса вместо этого кожанный шмот+4."
кожа у меня носки и штаны
в остальном вроде сходится

контра прошла 2 раза, ипосчитай сколько ударов под неуязвимостью прошло,может среди них были и с контрой,рэндом

Сопр. огню 24.00 37.00 ну тогда и у меня больше чем у тебя. на 2%
Укажи сколько у тебя урон, я смотрел по анализатору.
Опять же укажи сколько у тебя. анализатор показывает 27. И по моим подсчетам у тебя на шмоте именно +27. У меня на шмоте 76 скорости второй атаки и 50 ловкости.
я и написал - вместо этого.

да 2 контры, обе в одном бою.
Я не считал удары под неуязвимостью. ибо их как бы не было.

270 урон
скорость 51

Сопр. огню 18.67 35.67
+на щите 17-30

ну и смотрим.
Урон 310 против 270(если я не одеваю кольцо алмазное с Зод).
Скорость второй атаки 100 против 51
Сопротивление 37 против 35.6
лвл конечно же - я на 3 лвл выше.
А теперь смотря на наши бои, на твои бои против воинов поинтерисуюсь, не выбиваются ли магические щиты из баланса?
Как я уже написал - твое преимущество в параметрах находитьсяя именно на щите.

А вы не подеретесь))) А я не подстрекатель))))
P.S. Будь я реальщиком и влив тонну бабла в игру, мне бы первое, было обидно, даже если 20 процентов боев я сливал таким же классам, но худшим по шмоту. Второе, уже как следствие, положил бы на такую игру давно. Ибо цирк полный...
Терь, кидайте в мну помидоры))))

О да .... Ток ненад про раскачку расказывать . Я получше твоего разбераюсь в раскачке мага . Раскачка тут не причем.

Гы)А что я по Вашему,внебрачный сын кого-нить из Админов)Или мульт?)

Ну эт ты сам сказал....
Я говорил про то , что у мага со всеми заклами на защиту и своей защитой от магии , защита от магии на щите это через чур....

Ну эт я сам спросил)

:D а попробуй 1) влить, а потом 2) положить

кортес ты видел насколько я тебя превосхожу по параметрам, и после посмотри насколько выше мой урон...

Илья,ты предлагаешь урезать меня или усилить тебя?

Я предлагаю порезать щит у магов. Так как о явно внебаланса...

Не тебя порезать и не его усилить , а щиты порезать оносительно магов.