Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Вопросы администрации (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Маги и боты на заслонах (хайлевелы) (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=36523)

перехватчик 24.12.2007 10:13

Цитата:

Сообщение от Grey Horse II
Это не требования, а условия мастерского владения. Кастовать можно без них, нельзя всего лишь эффективно использовать жезл как дубину.
PS. Я слышал, что бои на заслонах открытые (кроме южного). Стало быть, возможна совместная прокачка мага поддержки и воина?

только когда мана закончиться-что тогда делать?головой бить?

Ice-vdk 24.12.2007 10:23

тут затронули тему о устойчивости к шоку, там на алмазном устойчивость только на поясе и наручах и дает в общем +20 к устойчивости к шоку. Разве эти 20 устойчивости помогут? :)

strag1 24.12.2007 10:26

Цитата:

Сообщение от Ice-vdk
тут затронули тему о устойчивости к шоку, там на алмазном устойчивость только на поясе и наручах и дает в общем +20 к устойчивости к шоку. Разве эти 20 устойчивости помогут? :)

балин, я ж расписал, эти 18, если точнее устойчивости дадут примерно 50% побед, но её легко можно поднять, перечитай мои посты чтоли

перехватчик 24.12.2007 10:36

Цитата:

Сообщение от Grey Horse II
Это не требования, а условия мастерского владения. Кастовать можно без них, нельзя всего лишь эффективно использовать жезл как дубину.
PS. Я слышал, что бои на заслонах открытые (кроме южного). Стало быть, возможна совместная прокачка мага поддержки и воина?

ещё есть адно но.когда перемещаешся с клетки в клетку на заслоне боты нападут и на мага и на война.и что тогда?магу ждать пока воин разберётся с ботами,если разберётся и патом присоеденится к магу.теперь представь,маг напился элей и ждёт,а время элей ограничено,так получается чтобы идти качаться на заслон с войном,магу нужно иметь кучу элей,а цена на них недешовая.а сколько опыта в таком случии за час набьёш?-5к.а с 22 на 23 нужно памоему 500к с хвостиком.кач просто нериальный.осталось только крыс на арене бить в полном фуле луны.:)

strag1 24.12.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от перехватчик
ещё есть адно но.когда перемещаешся с клетки в клетку на заслоне боты нападут и на мага и на война.и что тогда?магу ждать пока воин разберётся с ботами,если разберётся и патом присоеденится к магу.теперь представь,маг напился элей и ждёт,а время элей ограничено,так получается чтобы идти качаться на заслон с войном,магу нужно иметь кучу элей,а цена на них недешовая.а сколько опыта в таком случии за час набьёш?-5к.а с 22 на 23 нужно памоему 500к с хвостиком.кач просто нериальный.осталось только крыс на арене бить в полном фуле луны.:)

ну почему, скажем, маг встает в клетке с мобами и ждет, а воин прыгает из безопасной клетки, где на него не нападают, на заслоновой клеткте на воина нападают, маг присоединяется, после боя воин опять прыгает в безопасную клетку, и снова к магу, я правильно понял суть вашей проблемы?

Grey Horse II 24.12.2007 10:45

Цитата:

Сообщение от strag1
ну почему, скажем, маг встает в клетке с мобами и ждет, а воин прыгает из безопасной клетки, где на него не нападают, на заслоновой клеткте на воина нападают, маг присоединяется, после боя воин опять прыгает в безопасную клетку, и снова к магу, я правильно понял суть вашей проблемы?

Если эта схема работает, то все более-менее нормально. Маг поддержки должен поддерживать, а не валить сам.

Dimmu 24.12.2007 10:52

Цитата:

Сообщение от Grey Horse II
Если эта схема работает, то все более-менее нормально. Маг поддержки должен поддерживать, а не валить сам.

работает, работает ;)
ЗЫ: вчера в поисках колдуна новогоднего случайно залез на заслоны на востоке и если бы не ступил (в конце оставалось маны на заклу 2 круга, а я 3 круга кастанул, и как следствие пропущеный впустую ход) вальнул бы 11 + 13 ботов :rolleyes: был в шмоте в котором и на поляне сейчас (только пояс стихии +2 вместо пояса хранителя)
http://haddan.ru/blog.php?id=23645597
Могет маги все-таки не такой бесперспективный класс? :p

Ice-vdk 24.12.2007 13:50

Цитата:

Сообщение от strag1
балин, я ж расписал, эти 18, если точнее устойчивости дадут примерно 50% побед, но её легко можно поднять, перечитай мои посты чтоли

был бы ты магом, перечитал бы...а так твое мнение не в счёт ;)

Ice-vdk 24.12.2007 14:12

Страг, всё таки почитал что ты пишешь. Бред :)
алмазы+3 > стихии +4....не так :)
то что Христ выкладывал логи..так это на нубском уровне конечно ещё покатит, но когда будет бот 29 лвл крит с двойной или тройной шоковой атакой, там сразу этот алмаз+3 невилируется.

Я бы озвучил так, проблема даже не в выживаемости, а в том, что у магов занижен урон. Да,именно занижен. Разницы между +3 и +4 сильной нету в уроне, про разицу в виживаемости вообще молчу.

strag1 24.12.2007 14:27

Цитата:

Сообщение от Ice-vdk
Страг, всё таки почитал что ты пишешь. Бред :)
алмазы+3 > стихии +4....не так :)
то что Христ выкладывал логи..так это на нубском уровне конечно ещё покатит, но когда будет бот 29 лвл крит с двойной или тройной шоковой атакой, там сразу этот алмаз+3 невилируется.

Я бы озвучил так, проблема даже не в выживаемости, а в том, что у магов занижен урон. Да,именно занижен. Разницы между +3 и +4 сильной нету в уроне, про разицу в виживаемости вообще молчу.

бред не бред, я дрался в алмазе +3 с 29ыми ифритами
ифриты убивали только когда проходило три атаки+ уворот от закла+ ответка
ну или хороший крит, раз в десять боев
на алмазе единственное чего не хватает, так это хитов, а то уж очень рандом влияет, но это я без белья дрался и антишока у меня было порядка 90 вместе с элем
ну и что касается нубского уровня, крит он конечно крит, но по количеству шока ему до нормальных критов далеко

sheri 24.12.2007 17:50

что могу сказать. Данная тема ( похожая) уже поднималась.
Магам, действительно проще качаться с 18 по 20 - пока не появляется бот 21-го лвл.
Я не думаю, что для моего лвл у меня самый слабый шмот, но чтобы положить граба, нужно как минимум всплеск и 5-6 разных эликов.
Если учесть, что идёшь качаться не на 5 минут - к этому желательно обруч тайн и тройная ожерелка, иначе за час больше 2-х боёв не проведёшь.
В общем, убивать то можно, тока стоит это не очень дешево.
Я уже не говорю о том, что за 6 часов получаешь не меньше 3-х травм от него.
А посмотришь на заклы 6-го круга - вообще тоскливо становится))))Такое ощущение, что маги с 5 и 6 кругом постоянно должны в толпе ходить и её прикрывать. И даже в этом случае - если кто-то бился в паре с магом на заслонах - наверняка замечали, урон, наносимый уворотом, становится меньше, чем когда он один качается. Так зачем им тогда магов с собой брать? Чтоб под ногами мешались?

strag1 24.12.2007 17:58

Цитата:

Сообщение от sheri
И даже в этом случае - если кто-то бился в паре с магом на заслонах - наверняка замечали, урон, наносимый уворотом, становится меньше, чем когда он один качается. Так зачем им тогда магов с собой брать? Чтоб под ногами мешались?

уверт- боец одиночка, он вроде и уворачивается хуже, когда прикрывает, хотя точно сказать не могу... ваш вабор либо крит, либо танк:D

sheri 24.12.2007 18:06

попробую с критом сходить сегодня, напишу что и как))))

ruscoins 24.12.2007 19:04

а я ходил в лаб до 19ого уровня с магом поддержки, а качаюсь сейчас с магом стихийным ;) но затраты на кач очень большие ((

sheri 24.12.2007 19:38

вот логи

http://haddan.ru/blog.php?id=23684478

http://haddan.ru/blog.php?id=23684934

защиту пробивает граб, но веселее.

Maelstorm 25.12.2007 00:37

Цитата:

Сообщение от Ice-vdk
был бы ты магом, перечитал бы...а так твое мнение не в счёт ;)

вообще-то он был тестером хай-комплектов магов и знает о них достаточно.

Ice-vdk 25.12.2007 00:54

Цитата:

Сообщение от Maelstorm
вообще-то он был тестером хай-комплектов магов и знает о них достаточно.

теперь понятно почему он не маг

Maelstorm 25.12.2007 00:59

я думаю по другим причинам, но это уже оффтоп пойдет

Dimmu 25.12.2007 01:21

Маел, дайте пожалуйста на логи с тетстов хай-комлекта стихийников посмотреть

strag1 25.12.2007 12:13

Вложений: 1
по просьбам читателей:D
будет время, выложу чуть больше боев

Одиночный Волк 25.12.2007 15:42

Качался с волк ларсен (его пробивают), а также с бешиный (тоже пробивают) качался на западе... за бой максимум 150-300 наносил урона,а то вообще с 1го удара валили, альт (давненько) качал на востоке вродь нормально, но тогда я еще стихийниковм был,а альт уворотом....

strag1 25.12.2007 16:10

Вложений: 5
архив с остальными боями
бои идут подряд, чтобы не было обвинений в подтасовке
фул алмаз +3, кольца паука, равновесия и бликов, серьги алмаз, амуль бликов, полуредкими рунами подтянул устойчивость до 70ти:D, костяного белья нет. Эли- всплеск, парир +10.
Если нет желания качать архив- на предыдущей странице пример боя

Жрица Воды 25.12.2007 18:39

Цитата:

Сообщение от strag1
архив с остальными боями
бои идут подряд, чтобы не было обвинений в подтасовке
фул алмаз +3, кольца паука, равновесия и бликов, серьги алмаз, амуль бликов, полуредкими рунами подтянул устойчивость до 70ти:D, костяного белья нет. Эли- всплеск, парир +10.
Если нет желания качать архив- на предыдущей странице пример боя


ужос:mad:

Жрица Воды 25.12.2007 18:42

Цитата:

Сообщение от sheri
что могу сказать. Данная тема ( похожая) уже поднималась.
Магам, действительно проще качаться с 18 по 20 - пока не появляется бот 21-го лвл.
Я не думаю, что для моего лвл у меня самый слабый шмот, но чтобы положить граба, нужно как минимум всплеск и 5-6 разных эликов.
Если учесть, что идёшь качаться не на 5 минут - к этому желательно обруч тайн и тройная ожерелка, иначе за час больше 2-х боёв не проведёшь.
В общем, убивать то можно, тока стоит это не очень дешево.
Я уже не говорю о том, что за 6 часов получаешь не меньше 3-х травм от него.
А посмотришь на заклы 6-го круга - вообще тоскливо становится))))Такое ощущение, что маги с 5 и 6 кругом постоянно должны в толпе ходить и её прикрывать. И даже в этом случае - если кто-то бился в паре с магом на заслонах - наверняка замечали, урон, наносимый уворотом, становится меньше, чем когда он один качается. Так зачем им тогда магов с собой брать? Чтоб под ногами мешались?



полностью согласна чем выше уровень тем хуже

Жрица Воды 25.12.2007 18:45

Цитата:

Сообщение от strag1
в чем?


в том что тебе повезло и ты этим портишь всю тему и все приложенные к ней усилия:mad: а на самом деле магам действительно нужен баланс по урону. ведь мы не против, что итак трудно. но удары смешные у магов больших уровней:cool:

Жрица Воды 25.12.2007 18:59

Цитата:

Сообщение от strag1
ты, прости, говоришь о стихийниках, или о черных магах? и о каком везении речь? я же выложил не один бой, а серию. И потом, разве касты на 300+ это смешно? игнорируя уход от атаки, игнорируя броню и блоки, да еще по паре раз за раунд?



я видела лог боя когда Грифа убили одним ударом при входе в бой, и где тут баланс? почему у критов, уворотов. танков оружие +3 +4 дает больше урона чем заклинания 6 круга?) не задумывался?:)

И какой смысл год копить на +4, что бы быть мясом:)

В общем за магов я двумя руками. трудности это хорошо. но они должны быть оправданы. еще раз повторюсь урона маловато:)

Жрица Воды 25.12.2007 19:09

Цитата:

Сообщение от strag1
грифф- маг поддержки, в лунном шмоте он по идее не должен бить сильно=) ну, относительно=)
покажи мне уверта, который бы в +3 и артах делал дамагу больше, чем маг в алмазе=)



Спор может быть долгим, есть свои плюсы и минусы и у каждого свое мнение. но урона маловато это 100% и не спорь:p

Жрица Воды 25.12.2007 19:26

Цитата:

Сообщение от Dimmu
маг 22 лвла в алмазе +4 и артовой ювелирке заклой малый взрыв бьет в среднем на 200 (видел удары от 152 до 259)...разве уварот с 2 пушками +4 отнимет меньше за ход? а уварот кроме того еще и более жизнеспособен, так как маг в принципе без защитника на данном этапе...хоть защитников нормальных дайте, что ли, а то 3 ступени к 15 лвлу перестает быть актуальным, а до 6 ступени оченно далеко


+1000) или хотябы защитник сразу становился на защиту, а то как часто бывает 90 маны коту под хвост, да еще почему у воинов есть эли мастерства с которыми они поднимают свой урон до сумашедшего, а нас магов как всегда обделили:mad:

Dimmu 25.12.2007 19:26

Цитата:

Сообщение от strag1
взрыв- массовый закл, по 200 он бьет по 3-4 целям, те. 600-800 дамагу за каст- мало?

эх, не успел я вовремя сообщение свое это удалить, понял что чушь написал :p
чушь по поводу урона...а вот про защитников думаю не чушь все-таки))

Жрица Воды 25.12.2007 19:37

все устала спорить с вами))

Хоть Папка Айс и бандит и хуляган. за темку ему +1000 полностью поддерживаю за сим удаляюсь:p

Ктулху 25.12.2007 21:20

Не трогайте урон заклов.... не просите админов их править - поверьте мне это тока хуже будет.... с заклами все норм... одеть +4 и будет тоже норм... главное не надо админы что то трогать - не видел еще магов в алмазе+4 - по моему реальные параметры будут.....
штанишки 110к правда стоят... ну ниче, делать нечего

Ice-vdk 25.12.2007 21:34

Цитата:

Сообщение от BMKCC-flex
Не трогайте урон заклов.... не просите админов их править - поверьте мне это тока хуже будет.... с заклами все норм... одеть +4 и будет тоже норм... главное не надо админы что то трогать - не видел еще магов в алмазе+4 - по моему реальные параметры будут.....
штанишки 110к правда стоят... ну ниче, делать нечего

Флекс, хочу растроить, алмазы в атакующем смысле ненамного лучше стихии, вообще на понты, алмазы направлены на выживаемость
если тебя каст 6 круга на 250урона устраивает,дело твое, остальных магов не устраивает

BlackCrossuna 25.12.2007 22:02

сделайте закл, ну или перк, снести шмот с противника )) мы же маги ёпть... будет справедливо, если за первый ход маг выживет, то раздетый крит, уж не будет так рулить...
Итог:Давайте закл, раздеть противника!

Ктулху 25.12.2007 22:50

Цитата:

Сообщение от BlackCrossuna
сделайте закл, ну или перк, снести шмот с противника )) мы же маги ёпть... будет справедливо, если за первый ход маг выживет, то раздетый крит, уж не будет так рулить...
Итог:Давайте закл, раздеть противника!

а выиграть бой первым заклом тебе не дать??
получить лвл одним заклом... хватит стонать...
вначале было предложение - сделать урон пропорционально шмоту - если +4 дак и пусть бьет как воинская пушка+4
а то что все тут стонете - да не видел ни одного стонущего в алмазе+4
а в хадде такие есть

Fiks 26.12.2007 04:19

Цитата:

Сообщение от Жрица Воды
я видела лог боя когда Грифа убили одним ударом при входе в бой, и где тут баланс? почему у критов, уворотов. танков оружие +3 +4 дает больше урона чем заклинания 6 круга?) не задумывался?:)

И какой смысл год копить на +4, что бы быть мясом:)

В общем за магов я двумя руками. трудности это хорошо. но они должны быть оправданы. еще раз повторюсь урона маловато:)


Полностью поддерживаю :)

noob smoke 26.12.2007 09:59

а мне интересно кто нибудь, кого нибудь палкой загонял становиться магом что ли?
Все вы дорогие мои прекрасно знали что такое маг,однако накопили 20 000 мн , купили элик,сами по собственному желанию пошли в Гарри Поттеры...
Просто любопытно если я куплю Жигули,а потом буду бегать в ГАИ и жаловаться что нет баланса на дороге меня Мерседесы обгоняют!

AlexMag 26.12.2007 12:45

Цитата:

Сообщение от noob smoke
а мне интересно кто нибудь, кого нибудь палкой загонял становиться магом что ли?
Все вы дорогие мои прекрасно знали что такое маг,однако накопили 20 000 мн , купили элик,сами по собственному желанию пошли в Гарри Поттеры...
Просто любопытно если я куплю Жигули,а потом буду бегать в ГАИ и жаловаться что нет баланса на дороге меня Мерседесы обгоняют!


Конечно наюморил... Да не в тему... Хотя бы признал, что маги слабые )))

Главная фичя в том, что много (если не большенство) не вкладывают реал и собрать для них заоблачные суммы (когда 1 шмотка больше 100 000 мн) практически не реально + она же рассыпается ))) + зная, что она особо не поможет )))

Если администрация утверждает, что маг - это элита, то почему он в бою не элита??? Где его элитность? Только в том, что он маг??? ))) А на поле боя он (элитный маг) получается какимто несуразным ))) Еле "смерда" выносит... или не выносит... 100% не элита ))))

Kekcik 26.12.2007 12:59

бррр...а чего хотят маги?)) магов и ДОЛЖНЫ убивать криты! вот меня маг в алмазе +4 убивает.так что норм, а представляете танков,которые не убивают магов и которые не попадают по уворотам , так по ним и криты есчё на ура проходят, магам не так уж и плохо ;)

noob smoke 26.12.2007 13:25

Цитата:

Сообщение от AlexMag
Конечно наюморил... Да не в тему... Хотя бы признал, что маги слабые )))

Главная фичя в том, что много (если не большенство) не вкладывают реал и собрать для них заоблачные суммы (когда 1 шмотка больше 100 000 мн) практически не реально + она же рассыпается ))) + зная, что она особо не поможет )))

Если администрация утверждает, что маг - это элита, то почему он в бою не элита??? Где его элитность? Только в том, что он маг??? ))) А на поле боя он (элитный маг) получается какимто несуразным ))) Еле "смерда" выносит... или не выносит... 100% не элита ))))

Элита не Элита ...А если администрация скажет что следующая локация Хаддана будет на Луне? и билет туда будет стоить 100 амн?
Ну брякнул Маел неподумавши что Маги якобы "Элита" ну ошибся человек,и тут же все полетели к Али за элем метафоры за 20к!!Так что ли получаеться,надо понять что посланники богов-это не боги и им свойственно ошибаться,а верить нужно тому что видишь,стал магом? это твой выбор,зачем стонать и тем более кого то обьвинять в том что бота завалить проблема.

enf 26.12.2007 13:33

Цитата:

Сообщение от noob smoke
Элита не Элита ...

причем тут это?
просто не правильно что хай 28-30 выбивает по 150-200 будь он хоть тысячу раз маг поддержки... это явный дисбаланс, который вполне можно было поправить 6 кругом магии... до 25 лвл качаться так как есть, а уже на 6 круге делать нормальные заклы, с которыми и поддержка сможет бить без лишних заморочек


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei