Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Чините рендом (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=39586)

Damp 30.01.2008 01:23

Чините рендом
 
http://haddan.ru/blog.php?id=26073419

Бой
00:16:05 Damp попытался применить заклинание Огненный луч, но M'Arkus увернулся
Вездесущий: Хм...у Нео лучше получалось.
Крит увернулся

00:17:15 Такое редко увидишь... M'Arkus, парализовав волю противника, достал устрашающим топором ключицу противника, и испуганный Damp не сумел отпрыгнуть. Damp -641 [572/1458], M'Arkus +11 [837/921]
Одна атака с концентрацией
00:17:23 Доходяга Damp молился, а M'Arkus, шокировав вражину, рубанул топором по носу соперника. Damp -551 [21/1458], M'Arkus +9 [846/921]
Вторая атака с концентрацией

Итого 3 события рендомных за один бой из трех разменов, при том что у противника вероятность концентрации 2%

Чините ваш рендом - играть невозможно!

Damp 30.01.2008 01:25

Простите, не туда, прошу перенести в вопросы к администрации

-Сила тьмы- 30.01.2008 01:40

и что же тут не так?? ну неповезло и что? я понимаю если бы у тебя так каждый бой было или каждый 100-ый бой....или хотя бы 500-ый...

Defrik 30.01.2008 01:42

Цитата:

Сообщение от Damp

А что за плачь?=)Спасибо лучше бы сказал,что в конце травма ещё не выпала:D Было б 4 события)

toliur 30.01.2008 01:44

Цитата:

Сообщение от Damp
Итого 3 события рендомных за один бой из трех разменов, при том что у противника вероятность концентрации 2%

концентрация - чит

Damp 30.01.2008 01:48

Цитата:

Сообщение от Defrik
А что за плачь?=)Спасибо лучше бы сказал,что в конце травма ещё не выпала:D Было б 4 события)


Я хочу посмотреть на вас, когда от вас увернется маг и ответкой пошлет два каста с концентрацией, что тогда вы скажите?

ERX 30.01.2008 01:49

Уворотливость от магии это уже не редкость а концентрация.... просто совпадение бывает и 3 раза за бой поверьте я видел! :D

Damp 30.01.2008 01:53

Цитата:

Сообщение от -Сила тьмы-
и что же тут не так?? ну неповезло и что? я понимаю если бы у тебя так каждый бой было или каждый 100-ый бой....или хотя бы 500-ый...


Вероятность 2% - это когда у вас из 100 боев 2 раза сработает концентрация, вероятность срабатывания коцентрации два раза за бой с вероятностю 2% - это уже 4 к 10000, если верить админам то шанс ухода о маг атаки без параметра уход от атаки - 5%, итого имеем 20 к 950000, или 2 к 95000.
Мне реально так не фортануло?

Defrik 30.01.2008 01:53

Цитата:

Сообщение от Damp
Я хочу посмотреть на вас, когда от вас увернется маг и ответкой пошлет два каста с концентрацией, что тогда вы скажите?

Про себя скажу спокойствие,только спокойствие-это же Хаддан!
А по теме удобнее всё списать на рандом,его починить нельзя;)

Fl1nt 30.01.2008 01:54

Не удивлюсь что Администрация для клана Пираты сделала исключение, и теперь по ним можно бить ТОЛЬКО концентрацией:D

ERX 30.01.2008 01:55

Цитата:

Сообщение от Damp
Я хочу посмотреть на вас, когда от вас увернется маг и ответкой пошлет два каста с концентрацией, что тогда вы скажите?

1) Ответки там небыло 2)есле так и было на форум неписал, 5 мин шока максимум!

Damp 30.01.2008 01:57

Цитата:

Сообщение от Defrik
Про себя скажу спокойствие,только спокойствие-это же Хаддан!
А по теме удобнее всё списать на рандом,его починить нельзя;)


2 к 95000 это не рендом - это гавно какое-то, хотелось сказать другое слово, да за него банят...

Dimmu 30.01.2008 01:58

Цитата:

Сообщение от Damp
Вероятность 2% - это когда у вас из 100 боев 2 раза сработает концентрация, вероятность срабатывания коцентрации два раза за бой с вероятностю 2% - это уже 4 к 10000, если верить админам то шанс ухода о маг атаки без параметра уход от атаки - 5%, итого имеем 20 к 950000, или 2 к 95000.
Мне реально так не фортануло?

2 раза в день (в среднем) на поляне при заклинании "вьюга" из 5 целей, которым наносится дамаг, по 2 проходит маг.конца (с одного заклинания, еще раз 5-8 по 1 цели)... это2% (!!!), первая ступень. так что или я такой везучий а ты невезучий, или беда с процентами

-Сила тьмы- 30.01.2008 02:09

Цитата:

Сообщение от Damp
Вероятность 2% - это когда у вас из 100 боев 2 раза сработает концентрация, вероятность срабатывания коцентрации два раза за бой с вероятностю 2% - это уже 4 к 10000, если верить админам то шанс ухода о маг атаки без параметра уход от атаки - 5%, итого имеем 20 к 950000, или 2 к 95000.
Мне реально так не фортануло?

А почему бы нет?вероятность каждого исхода боя очень мала...например у меня было так-4 атаки + ответка критом!!! причем критую я реже чем проходит 4-ая атака в раза 3-4 тоесть ~0.2% для 4-ой атаки+0.05% для крита+ фиг знает скока для ответки...в итоге получаем 1 к 10000 без учета вероятности ухода и ответки..причем +60% что ответка попала мимо блока(без учета парилки)+еще дофига разных параметров со своими вероятностями:D

Белый Единорог 30.01.2008 02:29

1) по поводу ухода, при ловкости 27 (это почти 9 лвл уварота) шанс не мал увернуться
2) по поводу концентрации, события в одном раунде... действительно странно, если только шанс на концентрацию не прощитывается на раунд :confused:
А та что эти два (или три) события в одном бое... как говорится так карта легла :D :D :D
ЗЫ Хотя рандом здесь и вправду слегка станный

Hogard 30.01.2008 02:45

Сразу начну с того, что проценты посчитаны неверно... учите теорию вероятности... правильный ответ срабатывания концетрации ПОДРЯД (!!!) 0,04%. А судя по приведенному логу вероятность срабатывания увеличивается, так как события шли не последовательно, а с перерывом... (считать лень) :rolleyes:
Если обратить внимание на определение вероятности, то там проскакивает фраза "при бесконечно большом количестве эксперементов", следовательно, должен быть промежуток времени, когда концетрация не проскакивает вообще...
А вооще, хватит жалиться... не нравится - играй в шахматы, там не на кого стрелы перевести... :D

Damp 30.01.2008 02:48

Цитата:

Сообщение от Hogard
не нравится - играй в шахматы, там не на кого стрелы перевести... :D

В шахматах лут не падает, хотя уже подумываю о таком варианте )
Елси ты сильнее меня в теорвере то поправь меня в рассчетах, у меня получилось 2 к 95000, сколько у тебя?

Белый Единорог 30.01.2008 02:49

Цитата:

Сообщение от Hogard
Сразу начну с того, что проценты посчитаны неверно... учите теорию вероятности...

Здесь классическую теорию вероятности нельзя использовать поскольку:
1) при использовании ЭВМ генерируются псевдослучайные числа;
2) нельзя в точности сказать сколько генераций происходит между текущими событиями... даже если они происходят в течении минуты

Hogard 30.01.2008 02:52

Цитата:

Сообщение от Белый Единорог
Здесь классическую теорию вероятности нельзя использовать поскольку:
1) при использовании ЭВМ генерируются псевдослучайные числа;
2) нельзя в точности сказать сколько генераций происходит между текущими событиями... даже если они происходят в течении минуты



С первым в согласен, но в соответствии с вашим вторым пунктом именно классическую теорию и можно применить... ;)

Белый Единорог 30.01.2008 02:57

Цитата:

Сообщение от Hogard
С первым в согласен, но в соответствии с вашим вторым пунктом именно классическую теорию и можно применить... ;)

Ха... чет я не припомню, чтобы про часть событий можно не учитывать и получим верный результат... Допустим: двое бросают кубик у одного выпадают четные у второго нечетные, с точки зрения тоервера все сходится, но с точки зрения любого из них парадокс... :D :D :D

Hogard 30.01.2008 02:58

Цитата:

Сообщение от Damp
В шахматах лут не падает, хотя уже подумываю о таком варианте )
Елси ты сильнее меня в теорвере то поправь меня в рассчетах, у меня получилось 2 к 95000, сколько у тебя?


я не знаю сколько раундов и прошло между этими ударами... это только если смотреть по раундам... а по хорошему надо рассматривать и все события, которые имели место в вашем поединке между ударами...

ЗЫ: можно играть на что-нить... например на 100 грамм =) Что в принципе уравнивает шансы для проигравшего в следующей игре... =)))))

toliur 30.01.2008 03:00

Цитата:

Сообщение от Hogard
я не знаю сколько раундов и прошло между этими ударами... это только если смотреть по раундам... а по хорошему надо рассматривать и все события, которые имели место в вашем поединке между ударами...

да, нужно учитывать ветер, температуру воздуха, давление атмосферное...:D

14Варг88 30.01.2008 03:01

Бывает, всякое бывает. У меня Ваадзил от сокрушения зла уворачивался ...подумаешь )))

Damp 30.01.2008 03:01

Цитата:

Сообщение от Hogard
я не знаю сколько раундов и прошло между этими ударами... это только если смотреть по раундам... а по хорошему надо рассматривать и все события, которые имели место в вашем поединке между ударами...


Вам поумничать или посчитать? Я посчитал так, как помнил, давно было + теорвер был не любимым предметом. Посчитайте с погрешностью, погрешность сами определите, я вам верю.

14Варг88 30.01.2008 03:06

Вообще Дамп, вспоминаю слова, помойму Маэлшторма : "Увернуться можно всегда - даже если точность миллион, а уход ноль" (примерно так) - рандом штука хитрая :D
Какая тут теория работает не знаю ;)

И3Г0Й 30.01.2008 03:08

Цитата:

Сообщение от Белый Единорог
2) по поводу концентрации, события в одном раунде... действительно странно, если только шанс на концентрацию не прощитывается на раунд :confused:

вот вот...шанс на концентрацию просчитывается даже не на раунд...а на удар...у каждого удара есть 2% вероятности что сработает контра. так что это рандом... не вижу повода для паники...

Hogard 30.01.2008 03:09

0,0489% Вероятность, что при 5-м ударе после первой концетрации сработает вторая концетрация, при условии что не будет ни одного второго удара и ни одной ответной атаки... (как впрочем и других событий...)

ЗЫ: это был один из моих любимых предметов =)

Moon Elf 30.01.2008 03:19

опять же дело не в концентрации, а в божественной силе критов, только они уворачиваются от ударов и всегда критуют :cool:
Остальные пусть сидять в храме или копают))

у меня так концентрация срабатывает примерно 1 раз на 3-4 боя

Grimnir 30.01.2008 03:26

У меня были бои в лесу когда была первая ступень концентрации и за ход путь срабатывал 2 раза, правой рукой и тут же левой :) Красиво)

Маркус, везунчик)) Уж лучше на Дампе чем на варанах))

DmiTRUlin 30.01.2008 03:26

Цитата:

Сообщение от 14Варг88
Вообще Дамп, вспоминаю слова, помойму Маэлшторма : "Увернуться можно всегда - даже если точность миллион, а уход ноль" (примерно так) - рандом штука хитрая :D
Какая тут теория работает не знаю ;)

Верно!
Я учусь на 3-м курсе в киевском Политехе по специальности математика:cool:
И препод(проффесор) по теорверу всегда говорил что если вероятность не равна нулю, то событие произойдет при условии бесконечно-больших количествах эксперементов(боях):cool:
Так что Дамп поздровляю, ты везучий:D

Damp 30.01.2008 03:29

Цитата:

Сообщение от DmiTRUlin
Так что Дамп поздровляю, ты везучий:D


Сцуко! Я знал! Я в том же политехе учился и похоже у того же препода... Это все он накаркал, нада иму напакостить! ))))

Тать2 30.01.2008 03:39

Что-то вы путаете. Вероятность срабатывания концентрации- 2% - одна пятидесятая- не в бое, а в ударе, то есть один из 50 ударов в среднем идет с концентрацией. Следовательно- вероятность того что за первым ударом с концентрацией сразу пойдет второй равна.... 1:50. А вероятность того что из двух ударов оба окажутся с концентрацией- 0.02х 0.02 = 1:2500= 0.04%. В бою же особенно с уворотами- когда ударов много- 2 удара с ней за БОЙ встречаются очень часто, а иногда и три

Hogard 30.01.2008 03:57

Цитата:

Сообщение от Тать2
Что-то вы путаете. Вероятность срабатывания концентрации- 2% - одна пятидесятая- не в бое, а в ударе, то есть один из 50 ударов в среднем идет с концентрацией. Следовательно- вероятность того что за первым ударом с концентрацией сразу пойдет второй равна.... 1:50. А вероятность того что из двух ударов оба окажутся с концентрацией- 0.02х 0.02 = 1:2500= 0.04%. В бою же особенно с уворотами- когда ударов много- 2 удара с ней за БОЙ встречаются очень часто, а иногда и три


см. мои посты :cool:

Sergiollo 30.01.2008 04:10

Займусь проверкой всех последних боёв с персами, у которых есть данный бонус, а именно концентрация. У меня странное чувство, что эта пакость против меня срабатывает в каждом бою... Видимо, я тоже везучий...
Ау? Концентратчики, отзовитесь! Только честно, как часто срабатывает концентрация?)

ЗЫ: Фиг кто честно ответит)

Тать2 30.01.2008 04:15

Так какой смысл учитывать вероятность других событий, если Дампу не нравится то, что по нему попали двумя ударами подряд с концентрацией? На самом деле конечно вероятность такого события ниже, ведь от удара он мог увернуться или удар мог не пробить броню, и он бы просто незаметил что на этот этот удар выпала концентрация (а формул у нас нет), поэтому поэтому мы говоря подряд- имеем в виду удары нанесшие урон. А срабатывает она нормально- специально не считал, но не часто.

Sergiollo 30.01.2008 04:20

Цитата:

Сообщение от Тать2
... А срабатывает она нормально- специально не считал, но не часто.

2 из 50?)

Тать2 30.01.2008 04:31

на глазок - примерно так. А как подсчитать? у меня- хорошо видно когда она срабатывает- Вампиризм+ концентрация- если бонуси вампиризма в 3 раза меньше нормы- сработала концентрация. Но- за круг по лесу- я наношу примерно 30 результативных ударов чтобы набрать статистику при таком редком событии- надо 5- 10 тысяч боев Даже если взять средний круг 15 мин (я же отвлекаюсь во время охоты)- посчитайте сколько времени надо внимательно отслеживать каждый удар

Sergiollo 30.01.2008 04:41

Отставим в сторону высший пилотаж, и просчитаем 100 боёв. Будет предостаточно)

Street Racer 30.01.2008 06:45

Дамп, мало ли чего бывает с шОкалами в этой игре;)
А вообще и в правду есть вероятность, что ты просто везунчеГ:)

Ктулху 30.01.2008 11:01

контра срабатывает часто две в одном бою хоть с 2-мя хоть с 4-мя процентами... хз от чего так... а потом с сотню боев может не проявляться...
и Дамп - твои расчеты не верны - 2% вероятность что этим ударом будет контра... то есть нанеся 100ударов за бой, что двумя пушками 50атак у него должна сработать 2 раза контра при стремлении количества ударов к бесконечности... существует вероятность что сработает контра 50 раз подряд, просто она очень маленькая, порядка 2^-49 % если не ошибся в расчетах...
так что рандом сдесь и работает - просто замечаются когда срабатывает контра а не когда ее нету 100-200 боев к ряду...


Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei