Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общий форум (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   О причине блокировки Дворов Хаоса (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=40268)

dukei 08.02.2008 14:08

О причине блокировки Дворов Хаоса
 
Дабы пресечь раздутие со стороны бывших членов этого клана какой-то очередной дезинформации, я бы хотел вкратце написать причины блокировки Дары, бывшей главы клана, и расформирования клана ДХ в целом.

Выдержка из закона о кланах (ст.7).
Цитата:

5. Ответственность за содержимое кланового сайта возлагается на Главу клана. К нему могут быть применены любые санкции вплоть до административной блокировки
6. В случае постоянных публикаций вредоносной или запрещенной законами Хаддана или Российской Федерации информации на клан могут быть наложены любые санкции вплоть до принудительного роспуска.

Изначально ссылка на клановый сайт была признана РВС по статье 7.4. Закона о Кланах (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=2250). В связи с тем, что никаких мер по изменению содержимого клан-сайта не было принято, клан наказан по статье 7.5 и 7.6 Закона о клана (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=2250). Администраторы клан-сайта ДХ сами не скрывают того, что сайт является вредоносным для игры в целом.

Возможно, клан ДХ опустился до ведения информационной войны вследствие недавно проигранной войны против нескольких кланов Хаддана. Война возникла в результате долговременного циничного и неуважительного поведения некоторых членов клана ДХ к другим игрокам Хаддана. Когда терпение игроков лопнуло, им была объявлена война, которая закончилась поражением ДХ.

Теперь они собираются, видно, мстить проекту Хаддан в целом, выкладывая на свой клан-сайт различную дезинформацию.

Игроки Хаддана - сознательные, умеющие думать логически и делать правильные выводы, люди. Поэтому, надеемся, что вы правильно понимаете их цели. Их цель - испортить игру всем игрокам, раз они потерпели от них поражение. Призываю вас не поступать как ДХ и не следовать за ними.

Old Boy 08.02.2008 14:21

Цитата:

Сообщение от dukei
Игроки Хаддана - сознательные, умеющие думать логически и делать правильные выводы, люди. Поэтому, надеемся, что вы правильно понимаете их цели. Их цель - испортить игру всем игрокам, раз они потерпели от них поражение. Призываю вас не поступать как ДХ и не следовать за ними.


Поэтому они и читают эту новостную ленту.

РВС - вообще-то это вредоносная ссылка, то есть такая которая может нанести вред. Информация как таковая вред нанести не может.

Berkot 08.02.2008 14:24

Теперь они собираются, видно, мстить проекту Хаддан в целом, выкладывая на свой клан-сайт различную дезинформацию.

А че забавная бреднятина.. хорошо что не обьявили сумашедшими и скорую не вызвали а только назвали дезой )))))
Прям как Людовик не помню какой - Закон - это Я!!!
браво дюк
ржунемогу:D

Elionela 08.02.2008 14:26

:confused:
Кажется, я там не видела ничего вредоносного для игроков, и эти самые игроки, *от которых ДХ потерпели поражение* успешно высказывали свое мнение на этом сайте. А где еще можно свое мнение высказать( Везде всё стирают... уже весь форум потёрли((

Ктулху 08.02.2008 14:30

скажем так на сайте ДХ была информация, которая являктся вредоносной.. например ссылки новой онлайн-игры - которая в любом проекте будет являтся вредоносной инфой..
Цитата:

Информация как таковая вред нанести не может.
Информация самое опасное оружие!!

Elionela 08.02.2008 14:43

Дайв, вот-вот. Я если честно никогда новости на клан-сайтах и не читала. У всех одно и тоже, ничего интересного, только написано по-разному. У ДХ же - сайт моей мечты, идеальная новостная лента, о наболевшем, скрытом, сенсационном, о том, где больше и не прочитаешь. Разве не такими должны быть настоящие новости, статьи, интервью?!

XaoLu 08.02.2008 14:44

Цитата:

Сообщение от D1ver
ух, уже и и посты потерли.
дело в том, что Администрация потеряла интерес к ДХ, потому что люди в этом клане играли и не вкладывали нал. Таких людей надо гнать из проекта, и вот нашлась причина... Правда штука интересная, одним она нравится (сайт ДХ писал правду о проекте и их новости были самыми интересными), другим нет (клана ДХ больше нет). Вы хоть в одной новостной ленте Хаддана видели столько комментов к написаному? Я нет...


гнать надо отовсюду тех, кто не ценит хорошее отношение к себе, а воспринимает его как должное

А по поводу правды, она у каждого своя

XaoLu 08.02.2008 14:48

Цитата:

Сообщение от Elionela
Дайв, вот-вот. Я если честно никогда новости на клан-сайтах и не читала. У всех одно и тоже, ничего интересного, только написано по-разному. У ДХ же - сайт моей мечты, идеальная новостная лента, о наболевшем, скрытом, сенсационном, о том, где больше и не прочитаешь. Разве не такими должны быть настоящие новости, статьи, интервью?!


А вы уверены, что грязь = правда ?

anakonda78 08.02.2008 15:01

Я конечно не в восторге от ДХ ..да и всей "кухни" не знаю...
Но не слишком ли суровое наказание?

Vertige 08.02.2008 15:04

Цитата:

Сообщение от dukei
Игроки Хаддана - сознательные, умеющие думать логически и делать правильные выводы, люди.


тогда почему сознательным и умеющим думать людям не дают возможности почитать и подумать над написанным на этом вредоносном сайте ?

Elionela 08.02.2008 15:05

Цитата:

Сообщение от Vertige
тогда почему сознательным и умеющим думать людям не дают возможности почитать и подумать над написанным на этом вредоносном сайте ?


потому что ДУМАТЬ - ВРЕДНО!

Andrea_Tozzi 08.02.2008 15:11

Цитата:

Сообщение от Elionela
потому что ДУМАТЬ - ВРЕДНО!

даж не представляешь, насколько права:)

-Фокс- 08.02.2008 15:11

Теперь они собираются, видно, мстить проекту Хаддан в целом, выкладывая на свой клан-сайт различную дезинформацию.

А я там мести и дезинформации не нашла. Интересненко:) . Интересно знать не только мнение одминистрации. но и игроков. Может кто и из послаников там отпишется. А то скукота здесь

Chivas 08.02.2008 15:13

РВС
 
Дюк, создав топ о *запретном плоде*, Вы сами его прорекламировали лучше любой *тети Аси*.
Количество посещений указанного сайта сегодня возрастет в разы, если не в сотни раз.

статистика рейтинга за сегодня:
посетители хосты визиты
+17 +14 +420

CoS 08.02.2008 15:17

Цитата:

Сообщение от Chivas
Дюк, создав топ о *запретном плоде*, Вы сами его прорекламировали лучше любой *тети Аси*.
Количество посещений указанного сайта сегодня возрастет в разы, если не в сотни раз.

И теперь то уж точно там будет намного больше новостей...:rolleyes:

Defrik 08.02.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от dukei
Возможно, клан ДХ опустился до ведения информационной войны вследствие недавно проигранной войны против нескольких кланов Хаддана. Война возникла в результате долговременного циничного и неуважительного поведения некоторых членов клана ДХ к другим игрокам Хаддана. Когда терпение игроков лопнуло, им была объявлена война, которая закончилась поражением ДХ.

Теперь они собираются, видно, мстить проекту Хаддан в целом, выкладывая на свой клан-сайт различную дезинформацию.

Игроки Хаддана - сознательные, умеющие думать логически и делать правильные выводы, люди. Поэтому, надеемся, что вы правильно понимаете их цели. Их цель - испортить игру всем игрокам, раз они потерпели от них поражение. Призываю вас не поступать как ДХ и не следовать за ними.

Уважаемый,Dukei.
Не буду тут искать правых и виноватых в произошедшем.
Очень сильно сомневаюсь,что именно проигрыш в войне послужил к созданию клан-сайта.
Игроки Хаддана точно люди сознательые в большинстве своём.
Понятие дезинформация-слишком общее...
На данном форуме её тоже было предостаточно с вашей стороны:
Как купили новый сервер-заявили не будет лагать-однако лагало.
Недавно объявили праздник и жизнь без лагов..однакого местами эти лаги проявляются со страшной силой.
А помните голосование за Хаддан?Вы призывали всех голосвать и обещали праздник.Да Хаддан не выиграл,но уж отнюдь не из-за того,что игроки Хаддана голосовали не усердно.Поощрения как не было,так и нет.
Вот это вам факты.
Да на сайте давалась ссылка,на проект не имеющих к Хаддану никакого отношения-так что формально у вас были все основания поступить,так как вы поступили.Но ваши обоснований данных действий не радуют.
Когда мы говорим о чьих-то целях в принципе,то при этом нужно учитывать и цели другой стороны.И в данном случае ваши были очень просты,но примешивать сюда к банальной мести игрокам..это глупо.Игроки уж сами вполне могут решить,где ложь,а где правда в большинстве случаев.
Кстати если я скажу,что баланс в Хаддане нет,и в ближайшее время он не предвидется-я думаю это тоже можно считать за дезинформацию,если посмотреть с вашей стороны,однако это моё мнение как игрока проигравшего здесь полтора года.
Цитата:

Сообщение от dukei
Их цель - испортить игру всем игрокам, раз они потерпели от них поражение.

Ну а ваша цель как Администратора проекта,обеспечить нормальную стабильную игру.Ведь игра это развлечение.Во всяком случае я так считаю.А пока здесь уже на протяжении длительного времени никаких развлечений не наблюдается.

Water support 08.02.2008 15:36

Давно пора

Насчёт объективности и тд... Почему Листика забанили на сайте ДХ?
вот теперь и говорите товарищи)

Информация это самое опасное оружие(согласен с флексом). История всегда переписывалась так, как выгодно стране. Правда у всех своя. Потому нечего лезть в гости со своими правилами, вставать в позу, что мол мы правы а вы все *ВЦ*.. К хорошему это не приведёт.

А вообще каждый программирует сознание и настроение народа информацией так, как выгодно ему... Программируйтесь дальше народ ;) удачи в сим нелёгком деле.

Синобит 08.02.2008 15:44

Антиреклама иногда лучше самой рекламы, типа черный PR стоит дороже и пользы больше, посему вряд ли у администрации получилось защитить уважаемых игроков от мракоподобных ДХ:D

Рекксар 08.02.2008 15:48

Цитата:

Сообщение от Defrik
формально у вас были все основания поступить,так как вы поступили.Но ваши обоснований данных действий не радуют.

Может бред скажу... Но помоему администрация этим самым напоминает кто в проекте главный...

Elionela 08.02.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Рекксар
Может бред скажу... Но помоему администрация этим самым напоминает кто в проекте главный...


обычно, клиент всегда прав :(

Defrik 08.02.2008 16:12

Цитата:

Сообщение от Рекксар
Может бред скажу... Но помоему администрация этим самым напоминает кто в проекте главный...

Тут вроде бы никто не сомневался,что Администротры главные.
Главнее Администраторов-это прибыль Администраторов.Всё,что мешает получить максимальную прибыль нужно искоренять.Это же понятно.
В данном случае,дезинформация игроков....Ну кому понравится,что из проекта люди попадают на клан-сайт.а там рекламится другой проект?)
Тут всё просто.Однако это не всё.Сложнее понять,почему люди идут именно на этот клан-сайт,почему люди вообще уходят из проекта,вложив сюда реальные деньги.Почему люди теряют интерес к проект?)Ну неразумно говорить,что во всём виноват клан ДХ и сайт ДХ.А уж тем,что люди как только прочитают что-то на их клан-сайте сразу поверят и побегут из проекта...Логичнее сначало свою точку зрения осмыслить,потом уже сравнивать и делать выводы.Где ложь,где правда.
А вообще рассуждения на эту тему не имеют смысла.Админ-всегда прав:D Если кто-то в этом сомневаются,то Админ всегда ему докажет,что прав.Тут уже никакая ваша логика не поможет.Решение в данном случае обоснованное,объяснения-бредовые.За этим всё.Из топа удаляюсь.А то тут ещё и посты стирают)

XaoLu 08.02.2008 16:22

Цитата:

Сообщение от Elionela
обычно, клиент всегда прав :(


А какой клиент из десяти тысяч прав, вы можете сказать точно?

Имхо, со стороны администрации, и это правильно, прав тот, кто больше внёс бабла, ибо у них клиенты вполне определённые, прилетел-отбашлял-получил-радуйся. Но тут момент не сработал, прителе-отбашлял-получил-прососал(либо ты дебил(что не верно при мат.поддержке проекта), либо мы где-то ошиблись(нет?)). А ты тут не клиент, ты - пользователь, который пришёл в магазин, посмотрел на всё, взял бесплатный пакетик, и ушёл (приходишь постоянно за пакетиками бесплатным)

XaoLu 08.02.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от Defrik
Тут вроде бы никто не сомневался,что Администротры главные.


Имхо у кого-то возникло мнение, что они сделали больше, чем администрация для данного проекта.

Цитата:

Сообщение от Defrik
Сложнее понять,почему люди идут именно на этот клан-сайт,почему люди вообще уходят из проекта,вложив сюда реальные деньги.Почему люди теряют интерес к проекту


Имхо, временное заблудение администрации в экономическом аспекте игры, ибо нельзя тех, кто вложил на начальных этапах бородить

XaoLu 08.02.2008 16:59

Я вам скажу как человек новый, знаете, почему невзлюбил Дару ? Да врёт много - раз, два - ворует и врёт, три - говорит что все кругом в говне, а сама - молодец(опять врёт).

Old Boy 08.02.2008 17:00

Администрация, создавая законы вы зачастую операетесь на законы РФ, может вы тогда сами почитаете эти законы?

Особенно вот этот Закон Российской Федерации
«О средствах массовой информации»


Там есть интересный пункт Статья 3. Недопустимость цензуры
Цитирую:
Цитата:

Цензура массовой информации, то есть требование от редакции средства массовой информации со стороны должностных лиц, государственных органов, организаций, учреждений или общественных объединений предварительно согласовывать сообщения и материалы (кроме случаев, когда должностное лицо является автором или интервьюируемым), а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов, их отдельных частей, - не допускается.

Создание и финансирование организаций, учреждений, органов или должностей, в задачи либо функции которых входит осуществление цензуры массовой информации, - не допускается.

Может задумаетесь?

ЗЫ: ссылку за рвс не состут надеюсь...

DarkFlame 08.02.2008 17:09

Цитата:

Сообщение от Old Boy
Администрация, создавая законы вы зачастую операетесь на законы РФ, может вы тогда сами почитаете эти законы?

Особенно вот этот Закон Российской Федерации
«О средствах массовой информации»


Там есть интересный пункт Статья 3. Недопустимость цензуры
Цитирую:


Может задумаетесь?

ЗЫ: ссылку за рвс не состут надеюсь...


Форум Хаддана не является СМИ, сайт ДХ тем более, а вы сейчас нарушаете ст. 37 форумных правил.

CMETAHA_ru 08.02.2008 17:23

Цитата:

Сообщение от XaoLu
Я вам скажу как человек новый, знаете, почему невзлюбил Дару ? Да врёт много - раз, два - ворует и врёт, три - говорит что все кругом в говне, а сама - молодец(опять врёт).



Вы трезвы? Если да, то вы родственник бунши, НК, ДФ и т.п.

Old Boy 08.02.2008 17:23

Цитата:

Сообщение от DarkFlame
Форум Хаддана не является СМИ, сайт ДХ тем более, а вы сейчас нарушаете ст. 37 форумных правил.


Клан-сайт является средством массовой информации.

Ст. 37 форумных правил - клевета, где я по вашему предоставил заведомо неверную информацию?

DarkFlame 08.02.2008 17:25

Цитата:

Сообщение от Old Boy
Клан-сайт является средством массовой информации.

Ст. 37 форумных правил - клевета, где я по вашему предоставил заведомо неверную информацию?


1. С чего вы это взяли?
2. Да, о нарушении нами статьи федерального закона О СМИ. Серьёзное обвинение, между прочим.

Old Boy 08.02.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от DarkFlame
1. С чего вы это взяли?
2. Да, о нарушении нами статьи федерального закона О СМИ. Серьёзное обвинение, между прочим.


Все из тех же законов о массовой информации РФ:

Цитата:

под массовой информацией понимаются предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы;

под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;

Kofr 08.02.2008 17:32

2 Old Boy:

Вы неверно трактуете закон, Уважаемый...
Цитата:

под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации;
(выделено мною).
Для того, чтобы претендовать на СМИ, Вы должны зарегистрировать свой печатный или иной орган в соответствующей инстанции, получить лицензию и указать периодичность.
Любительские Интернет-ресурсы не подпадают под этот закон. Для того, чтобы информация, размещаемая на ресурсе, подпадала под Закон о СМИ, необходимо, чтобы ресурс официально был закреплен за СМИ.

А по Вашему получается, что любая страничка в И-нете, сделаная на коленке, является СМИ.

DarkFlame 08.02.2008 17:34

Большое спасибо, Kofr, вы меня опередили.

Old Boy 08.02.2008 17:57

Кофр, вы правы, я слегка напутал - не юрист и не гражданин РФ.
Наш вопрос больше подходит под
Федеральный закон Российской Федерации
от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ
«Об информации, информационных технологиях и о защите информации»


Там очень много букв, но если вкратце:
Цитата:

Статья 7. Общедоступная информация

1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.

2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации.

Я не пытаюсь обвинить администрацию в нарушение законов РФ, просто поведение администрации сильно удивляет.

DarkFlame 08.02.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Old Boy
Кофр, вы правы, я слегка напутал - не юрист и не гражданин РФ.
Наш вопрос больше подходит под
Федеральный закон Российской Федерации
от 27 июля 2006 года № 149-ФЗ
«Об информации, информационных технологиях и о защите информации»


Там очень много букв, но если вкратце:


Я не пытаюсь обвинить администрацию в нарушение законов РФ, просто поведение администрации сильно удивляет.


Да, ДХ имеет право свободно распространять информацию на своём сайте. Но не здесь, т.к. этот ресурс принадлежит Хаддану.

Ктулху 08.02.2008 18:03

Проблема в таких играх в том, что воздействовать на администрацию Юридически невозможно - просто нет закона о таких проектах...
Администрация просто заинтерисована в прибыли и стабильной прибыли. и уже от этого они и пляшут...
"щас без намеков" - своему родственнику или другу они имеют полное право дать любые скрытые параметры,именной шмот и т.д. и никто ничего предъявить им не сможет... они только теряют прибыль.....

DarkFlame 08.02.2008 18:05

Цитата:

Сообщение от BMKCC-flex
Проблема в таких играх в том, что воздействовать на администрацию Юридически невозможно - просто нет закона о таких проектах...
Администрация просто заинтерисована в прибыли и стабильной прибыли. и уже от этого они и пляшут...
"щас без намеков" - своему родственнику или другу они имеют полное право дать любые скрытые параметры,именной шмот и т.д. и никто ничего предъявить им не сможет... они только теряют прибыль.....


Да, это нам не выгодно. Именно поэтому мы никогда подобного не делаем.

Old Boy 08.02.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от DarkFlame
Да, ДХ имеет право свободно распространять информацию на своём сайте. Но не здесь, т.к. этот ресурс принадлежит Хаддану.


Так ДХ и распространяет информацию на своей площадке, какое право имеете вы препятствовать распространению?

Andrea_Tozzi 08.02.2008 18:10

Цитата:

Сообщение от Old Boy
Так ДХ и распространяет информацию на своей площадке, какое право имеете вы препятствовать распространению?

а они препятствуют?

DarkFlame 08.02.2008 18:10

Цитата:

Сообщение от Old Boy
Так ДХ и распространяет информацию на своей площадке, какое право имеете вы препятствовать распространению?


Вы хотите сказать мы редактируем сайт ДХ?:confused:

Kofr 08.02.2008 18:13

Всем:
Не пытайтесь подоткнуть рассмотрение этого вопроса ни под один закон, это ни к чему. Нет организации Дворы Хаоса, нет союза Дворы Хаоса, нет ООО Дворы Хаоса. Есть любительский ресурс, смонтированный, кстати, на зануленном (читай ворованном) движке, и не более того.
Я ни на чьей стороне, я просто анализирую ситуацию с правовой точки зрения.

З.Ы. Клан-сайт не является средством массовой информации.

По поводу закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»
А что, был ДДОС, или иная блокировка ресурса? На их территорию никто не вмешивается.
Что же касается территории Хаддана, то тут должны действовать исключительно законы Хаддана и никого более.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:58.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei