Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общественное мнение (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Закон или Бабки? (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=89745)

EmeGeM 21.04.2011 21:39

Закон или Бабки?
 
Удивляет тенденция... Типа никто не знает о договорных боях на АК... Типа и Админы первый раз слышат) Изгой и каторга изначально созданы для выкачивания бабосов с игрока? Почему-то уважаемые игроки мне доказывают обратное.. МОл это наказание итд) Да будь Зигмуунд или ещё кто-то хоть 3 жды наказан неужели ему не хватит ресурсов себя откупить и продолжть в том же духе? А теперь внимание вопрос!!!

С какой целью договорняки на АК и не только наказываются ураном и изгоем? С целью чему-то научить или с той целью что админам это выгодно когда игроки откупают изгой за хорошие реальные деньги?))):cool:

Dark Angel17 21.04.2011 21:59

А сам то как думаеш?))))))))))))))))
Лично мое мнение- п №2.. ибо не будь это так- давно бы уже прописали бы норм правила для ак... ведь тут нет ниче сложного.. игрокам дай добро- они сами норм составят... Ведь не все договорняки любят))

Prince__of__Persia 21.04.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от EmeGeM
С какой целью договорняки на АК и не только наказываются ураном и изгоем? С целью чему-то научить или с той целью что админам это выгодно когда игроки откупают изгой за хорошие реальные деньги?))):cool:

Ну кого-то научат... Того, у кого ресурсов себя откупить нет... Или даже избавятся от них, как от не приносящих доход... А на остальных зарабатывают :rolleyes:

Tibulat 21.04.2011 22:06

А вы не пробовали на АК сами сходить?), возможно и игрокам вам ничего не пришлось бы доказывать..., а и от изгоя можно откупиться?

Prince__of__Persia 21.04.2011 22:07

Цитата:

Сообщение от Tibulat
и от изгоя можно откупиться?

Да, причем только за АМН. :rolleyes: Подробности здесь.

Tibulat 21.04.2011 22:14

Цитата:

Сообщение от Prince__of__Persia
Да, причем только за АМН. :rolleyes: Подробности здесь.

а ну тогда АК специально админы создали) чтоб инки любого игрока могли в изгой отправить))))))))

dark human 21.04.2011 22:15

к чему этот топ?ты нарушил закон и тебя наказали,так что либо заплати денег или сиди дальше...))если не изменяет память ,такое практикуется в штатах и еще в ряде европейских стран))так же мне это напоминает индульгенцию...в общем спасибо КО ,удачной всем игры

EmeGeM 21.04.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от dark human
к чему этот топ?ты нарушил закон и тебя наказали,так что либо заплати денег или сиди дальше...))если не изменяет память ,такое практикуется в штатах и еще в ряде европейских стран))так же мне это напоминает индульгенцию...в общем спасибо КО ,удачной всем игры




Я то заплачу не вопрос) Только не в этом вопрос парь)

Solteron 21.04.2011 22:43

Странно видеть такой топик от представителя карающего органа :crazy: . Но вы сами, зачастую, выбираете наказать или пальчиком погрозить, у вас есть как друзья, так и неприятные вам персонажи. Задаешь иногда вам вопросы, а в ответ... тишина... а еще хуже ответ, от которого... лучше бы молчали. Вы, инки, сами позволили двояко толковать закон, так что теперь взывать к массам-то? Законы да, надо персмотреть, равно как и наказания, но еще лучше сделать так, чтобы у народа не было желания их преступать. Согласен, это трудно, но за это вам и деньги платят, верно? А так, повторюсь, во многих беззакониях в нашем игровом мирке виноваты вы, инки, покрывающие своих, карающие неприятных вам, толкующие законы в меру своей образованности.

pkkok 21.04.2011 22:55

в топку закон!! бабло рулит законом!! закон пишется шоб добывать бабло!! без бабла ты вне закона, а с баблом - закон не помеха!!

Ктулху 21.04.2011 23:02

Хочу чтобы у меня все было, и мне за это ничего не было =)))

Defrik 21.04.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Solteron
Странно видеть такой топик от представителя карающего органа :crazy: . Но вы сами, зачастую, выбираете наказать или пальчиком погрозить, у вас есть как друзья, так и неприятные вам персонажи. Задаешь иногда вам вопросы, а в ответ... тишина... а еще хуже ответ, от которого... лучше бы молчали. Вы, инки, сами позволили двояко толковать закон, так что теперь взывать к массам-то? Законы да, надо персмотреть, равно как и наказания, но еще лучше сделать так, чтобы у народа не было желания их преступать. Согласен, это трудно, но за это вам и деньги платят, верно? А так, повторюсь, во многих беззакониях в нашем игровом мирке виноваты вы, инки, покрывающие своих, карающие неприятных вам, толкующие законы в меру своей образованности.

Ога,особенно про трактовку законов поддерживаю))А где реальные правонарушение там и не накажут еще в силу каких-то обстоятельств))а где доказательства высосаны из пальца+теория вероятности то там сразу урановый рудник и ссылки на статью закона из серии а разговаривать-то перед боем нельзя все ж написано))))

dark human 22.04.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от EmeGeM
Я то заплачу не вопрос) Только не в этом вопрос парь)


да я тоже не про это,так просто,к слову сказал:D я полтора года доказываю,что http://haddan.ru/user.php?id=palegon не мой мульт,но пока что-то не очень удачно:rolleyes: вот щас например сажают за старые бои с шипами и прочими фишками...тогда закона насчет этого не было и никто особо не заморачивался..а сейчас многие уже на каторге и в изгое побывали))

Euphemia 22.04.2011 01:43

Бабки :)

'Дворкин' 22.04.2011 11:11

бабло победит зло)

Арсенал чемпион 22.04.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от EmeGeM
Удивляет тенденция... Типа никто не знает о договорных боях на АК... Типа и Админы первый раз слышат) Изгой и каторга изначально созданы для выкачивания бабосов с игрока? Почему-то уважаемые игроки мне доказывают обратное.. МОл это наказание итд) Да будь Зигмуунд или ещё кто-то хоть 3 жды наказан неужели ему не хватит ресурсов себя откупить и продолжть в том же духе? А теперь внимание вопрос!!!

С какой целью договорняки на АК и не только наказываются ураном и изгоем? С целью чему-то научить или с той целью что админам это выгодно когда игроки откупают изгой за хорошие реальные деньги?))):cool:

зачем задавать такие вопросы, еще и побывав внутри структуры...
во всем виноваты не закон, и не бабки..... а ТЕОРИЯ ВЕРОЯТНОСТИ:crazy:

на самом деле инквизиции в последнее время слишком часто стали указывать на проведение "договорняков" самими сотрудниками. пришлось сделать показательный арест. просто из всех сотрудников качавших путь на арене во время НГ или на АК ты самое слабое звено:crazy:

P.S. на самом деле даж не видел за что тебя сажали, за договорняки хоть?:D
Ах, да. данным постом я нискем не "обсуждаю" действие ДЛ и никому не навязываю свое мнение, а просто высказываю его так как тема находится в соответствующем разделе. (набегут еще любители пожаловаццо в офм)

Prince__of__Persia 22.04.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Арсенал чемпион
зачем задавать такие вопросы, еще и побывав внутри структуры...

Мне кажется внутри структуры не все в курсе, что, как и почему делается. Знают определенные лица и умело направляют остальных. Что-то наподобие боев на Святой Земле, где специальные люди (для поднятия боевого духа или как-то так) зазывали, внушали убивать неверных, потому что они неверные, а зачем и кому все это нужно было не знал никто из воинов-тамплиеров... Разве что самые верховные...

P.S. Все выше сказанное сугубо мое мнение...

Кортес. 22.04.2011 19:35

совесть

666AHAPXICT666 22.04.2011 22:13

бабло победит зло)))

SER GANT 23.04.2011 00:44

Может быть я чего-то не знаю, но того что я знаю позволяет мне сделать вывод что тема - глупость!

Dark Angel17 23.04.2011 01:59

эх)) можно долго и нудно говорить об этом.. толко толку будет "0" :)

Maximus_Valme 23.04.2011 02:56

Коротенько обо всем…
Цитата:

Сообщение от EmeGeM
Удивляет тенденция... Типа никто не знает о договорных боях на АК... Типа и Админы первый раз слышат) Изгой и каторга изначально созданы для выкачивания бабосов с игрока?.. С какой целью договорняки на АК и не только наказываются ураном и изгоем? С целью чему-то научить или с той целью что админам это выгодно когда игроки откупают изгой за хорошие реальные деньги?))):cool:

Все знают о договорных боях на АК. Изгой и каторга созданы для восстановления справедливости.

Ну а глобально я бы описал ситуацию так. Хаддан – игра с очень большим набором функциональных возможностей, что расширяет горизонты играбельности и увлекательности, но усложняет контроль за законностью. А теперь к делу. АК была создана администрацией из расчета получения удовольствия от игрового процесса, т.е. получение некого фана по типу древнего гладиаторского противостояния, стимулируемого очками репутации и пути. Но так уж исторически сложилось, что фан в понимании игроков Хаддана – это в короткие сроки, без материальных затрат получить последнюю ступеньку всего возможного. На этой несостыковке корыстных целей игроков и благих целей администрации и выкристаллизовалась Арена Крови. Причем последним пришлось смириться(по разным причинам) с неизбежным провалом идеи, оставив каторгу и изгнание в виде наказания особо зарвавшимся игрокам.

P.S. Заметьте, очки репутации ведь не снимают, а в статье прописано.
Цитата:

Сообщение от Solteron
Странно видеть такой топик от представителя карающего органа :crazy: . Но вы сами, зачастую, выбираете наказать или пальчиком погрозить, у вас есть как друзья, так и неприятные вам персонажи.

Не согласен. Наказывались всегда те, у которых были нарушения, лично мной.
Цитата:

Сообщение от Solteron
Задаешь иногда вам вопросы, а в ответ... тишина... а еще хуже ответ, от которого... лучше бы молчали.

Вообще, в среднем консультацию получают по два-три игрока постоянно. А иногда чат вообще обновляется сплошным потоком. В такой ситуации довольно легко можно не заметить нового собеседника.
Цитата:

Сообщение от Solteron
Вы, инки, сами позволили двояко толковать закон, так что теперь взывать к массам-то. Законы да, надо персмотреть, равно как и наказания, но еще лучше сделать так, чтобы у народа не было желания их преступать. Согласен, это трудно, но за это вам и деньги платят, верно? А так, повторюсь, во многих беззакониях в нашем игровом мирке виноваты вы, инки, покрывающие своих, карающие неприятных вам, толкующие законы в меру своей образованности.

Про заговор ОИ против отдельных личностей – предположение из разряда «ловля масонской верхушки нашей планеты». Все говорят, но никто не видел. Кроме Дон Кихота.

Вообще, вот читал тему «Как качать путь» или как там её и по ответам совершенно четко понял, что большая часть игроков даже не в курсе как читать нормативную документацию: значимо каждое слово, а не отдельная выдернутая домысленная из контекста фраза или того хуже примечание.

Законы нужно пересмотреть? Это возможно. Но в сторону ослабления или усиления? Первое породит неконтролируемый рост разных групп игроков, обходящих закон, и приведет к сплошному годмоду, а через полгода или год к смерти проекта, ибо покорять будет нечего. Второе приведет к недовольству игроков, так как все возможные лазейки закроются и будет частично ограничена функциональная возможность персонажа.
ОИ выиграет от обоих раскладов – работы станет существенно меньше.
Цитата:

Сообщение от Defrik
Ога,особенно про трактовку законов поддерживаю))А где реальные правонарушение там и не накажут еще в силу каких-то обстоятельств))а где доказательства высосаны из пальца+теория вероятности то там сразу урановый рудник и ссылки на статью закона из серии а разговаривать-то перед боем нельзя все ж написано))))

Про трактовку законов выше. (см. ответ Солтерону)
Про высосанную из пальца теорию вероятности, ну я же не виноват, что её уже с успехом сотню лет применяют для контроля процессов. Причем очень успешно применяют. В купе с нормативной документацией, которая пословно разъясняет что можно, а что нет. Так что теория вероятности работает успешно, а вот жадность – да, на каторгу загонит.
Цитата:

Сообщение от dark human
да я тоже не про это,так просто,к слову сказал:D я полтора года доказываю,что http://haddan.ru/user.php?id=palegon не мой мульт,но пока что-то не очень удачно:rolleyes: вот щас например сажают за старые бои с шипами и прочими фишками...тогда закона насчет этого не было и никто особо не заморачивался..а сейчас многие уже на каторге и в изгое побывали))

Так вот, уважаемый Солтерон.

1) Откуда берется плохое отношение к игрокам? Вот типичный пример. Человек читал, надеюсь читал о том, что пересмотр возможен только в течение 60 календарных дней. ПОЛУЧИЛ ОТВЕТ В АМНИСТИИ о том, что амнистия на это наказание не распространяется и даже, если бы распространялась, то срок давности уже не позволяет произвести разблокировку. Но ведь, правда, угнетен человек до безобразия? И всё эта бессовестная Инквизиция виновата! Клеветать мешает.
2) И с шипам... Вы ведь помните те наказания из очень далекого прошлого? Думаю, помните и понимаете о чем я говорю.

P.S. Вот так и формируется отношение к отдельным игрокам. Не негативное, но не доверительное однозначно.
Цитата:

Сообщение от Арсенал чемпион
на самом деле инквизиции в последнее время слишком часто стали указывать на проведение "договорняков" самими сотрудниками. пришлось сделать показательный арест. просто из всех сотрудников качавших путь на арене во время НГ или на АК ты самое слабое звено:crazy:
P.S. на самом деле даж не видел за что тебя сажали, за договорняки хоть?:D

Ну хоть один честный, правда, бывший инквизитор в наших рядах есть.

- Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
НЕДАРОМ ПОМНИТ…
(Помнит?)

- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля...
НЕ БУДЬ НА ТО ГОСПОДНЯ ВОЛЯ,
НЕ ОТДАЛИ Б…
(с)

P.S.:p

Kogot 23.04.2011 11:38

В игрушечном мире и правосудие игрушечное, или не так?)
Даже реальщики льют от реальных доходов - маленькую часть, и так во всем - время, усилия и т.д. Нормальный, здоровый человек не должен здеся выкладываться на 100%, хотя есть индивиды, че греха таить)))

Solteron 23.04.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
...

Коротенько не получилось)))
Вот один из примеров, когда наказывают со сроком давности или еще непонятно с чем.
Согласитесь, что нам, рядовым гражданам, немного удивительно видеть такой ответ инквизитора и, отнюдь, не добавляет доверия к представителям власти. Таких примеров, вопросов и ответов, покопавшись на форуме можно найти очень много.
А что касается стремления игроков как можно быстрее достичь вершины, то это вполне нормально и логично. Каждый пытается получить от игры свою дозу фана, кому-то рулить, коу-то флудить... Но не естественно полагать, что игроки, с приходом в мир Хаддан, будут тут жить всю оставшуюся жизнь, до самой реальной кончины.
А то, что законы, написанные в те времена, когда мир только становился и находился в рамках одной яйцеклетки, тьфу, локации, уже не во всем отражают реалии игры, ясно давно всем. Попробуйте пожить по законам Хамурапи или по Домострою, хотя бы, раз уж Вы так уравниваете игровой мир и реальный.

EmeGeM 23.04.2011 22:25

И кстати не совсем понимаю почему Товарищи журналисты из Штурма публикуют на своём сайте информацию которая не соответствует действительности... Господа, вы бы не поленились хотябы у меня спросить как и что было, а потом написали бы правду...

p.s. - Сорь что не совсем по теме, но почитал и был удивлён...

Димьен 24.04.2011 01:50

Я не журналист, поэтому боюсь на ваш вопрос точно ответить не могу:) Однако, почитав статью не увидел явных несоответствий. Возможно вы не нарушали закон и были наказаны безвинно? Или после изгоя вернетесь в ОИ?
Поясните, что вы имели в виду под несоответствием действительности...думаю наш журналист почитает тему и, возможно, устранит несоответствие действительности, как следствие внеся коррективы в эту статью http://shturm-haddan.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=872&Item id=1

Maximus_Valme 24.04.2011 02:07

Цитата:

Сообщение от Kogot
В игрушечном мире и правосудие игрушечное, или не так?)

Это как посмотреть. Если правосудие игрушечное, то какие могут жалобы – Инквизиция тут или где? Если не так, то законы все-таки нужно соблюдать, а не домысливать.
Цитата:

Сообщение от Solteron
Коротенько не получилось)))
Вот один из примеров, когда наказывают со сроком давности или еще непонятно с чем.
Согласитесь, что нам, рядовым гражданам, немного удивительно видеть такой ответ инквизитора и, отнюдь, не добавляет доверия к представителям власти. Таких примеров, вопросов и ответов, покопавшись на форуме можно найти очень много.

Никакого срока давности там нет. Там серии. Все вопросы за разъяснением обычно решаются через подфорум «Работа с осужденными». Там же явно промах с подфорумом. Но разъяснение по наказанию игрок точно получил через приват.
Цитата:

Сообщение от Solteron
А что касается стремления игроков как можно быстрее достичь вершины, то это вполне нормально и логично. Каждый пытается получить от игры свою дозу фана, кому-то рулить, коу-то флудить... Но не естественно полагать, что игроки, с приходом в мир Хаддан, будут тут жить всю оставшуюся жизнь, до самой реальной кончины.

Жить вроде бы никто не заставляет. Вход в игру все-таки дело добровольное. Но, зайдя в игру, следует обуздать чрезмерное желание достичь вершины, не считаясь с правилами самой игры. Смысл игры теряется за этим.
Цитата:

Сообщение от Solteron
А то, что законы, написанные в те времена, когда мир только становился и находился в рамках одной яйцеклетки, тьфу, локации, уже не во всем отражают реалии игры, ясно давно всем. Попробуйте пожить по законам Хамурапи или по Домострою, хотя бы, раз уж Вы так уравниваете игровой мир и реальный.

Статья 38 редактировалась год назад. Может чуть больше.
И вообще, если я так уравниваю или разделяю игровой и реальный мир, на самом деле я и то, и то не делаю:
- в случае если уравниваю, то у нас тут Инквизиция. Что то слабо верится, что ведьмы писали жалобы на инквизиторов и послушников или в работу с осужденными перед сожжением;
- в случае если разделяю, то у нас тут игровой мир и игровые наказания – своего рода эвенты. Относитесь ко всему этому проще(Наказан – рендом вам не благоволит. Не наказан - рендом на вашей стороне), в точности так, как вы мне советуете.

Blizzz 24.04.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
<...>(Наказан – рендом вам не благоволит. Не наказан - рендом на вашей стороне)


Всё ясно с вами.

Smalkex 24.04.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Всё ясно с вами.

Вы отрывки то из контекста не вырывайте :D

Blizzz 24.04.2011 12:11

Почему бы и нет?
 
Цитата:

Сообщение от Smalkex
Вы отрывки то из контекста не вырывайте :D


Почему бы и нет, если до этого в разделе "Общий форум" были написаны несколько подобные причины посадки на каторгу/отправку в изгой?

Lancelot of the Lake 24.04.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
Статья 38 редактировалась год назад. Может чуть больше.

о_О так может пора? Пора апдейт проводить. А то вы наказываете людей по реалиям нынешнего времени, а народ ищет информации по старому времени. Чему верить?

Вполне логично тогда что ваши решения не верны =) а народ прав. Ведь закон непоколебим и люди пишут согласно жалобы согласно законам, которые указаны в игре и значит действуют=)
То что не указано - не верно=D

Ведь не зря во многих законах и актах есть пометки о начале срока действия "с момента опубликования"
А у нас нигде ниче не опубликовано - значит не закон :)

FeRRox 25.04.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Maximus_Valme
Жить вроде бы никто не заставляет. Вход в игру все-таки дело добровольное. Но, зайдя в игру, следует обуздать чрезмерное желание достичь вершины, не считаясь с правилами самой игры. Смысл игры теряется за этим.


О каких правилах вы говорите? Если бы было такое правило, что нельзя больше 10 боёв проводить, то сделали бы это програмно и никто бы не проводил (и никаких нарушений бы не было) А вместо того чтобы играть, мы сидим и считаем бои - абсурд. Почему то На РБ я не могу нападть по 10 раз за день.

Maelstorm 25.04.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от FeRRox
О каких правилах вы говорите? Если бы было такое правило, что нельзя больше 10 боёв проводить, то сделали бы это програмно и никто бы не проводил (и никаких нарушений бы не было) А вместо того чтобы играть, мы сидим и считаем бои - абсурд. Почему то На РБ я не могу нападть по 10 раз за день.

потому что РБ мало, а игроков много. Хранить информацию кто сколько раз с кем и когда подрался - очень и очень технически накладно. То, что нельзя устранить программно, устраняется законодательно. что тут не понятного?

Дочь моря 26.04.2011 12:25

Но законы явно в корректировке нуждаются) В сторону упрощения понимания и отсутствия двоякости в толковании. А лучше, чтоб вообще в толковании не нуждались, а то очень уж велика вероятность зависимости от того, кто их толковать будет)


Часовой пояс GMT +4, время: 13:13.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei