Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Общественное мнение (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=134)
-   -   Стойкость Демона (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=95023)

W_I_T 24.11.2011 12:29

Стойкость Демона
 
Интересно узнать,кто и что думает об этом эликсире?!

ИМХО: этот эль вне баланса......необходимо искать пути решения этого вопроса!

На данный момент,именно этот эль мешает криту убивать свой антикласс-мага(ежели теперь таковым будет ворон,то тогда не ясно кого должен бить крит...) .

Два года назад была уже подобная темка,но многое изменилось с того времени,думаю сейчас это актуально....
http://forum.haddan.ru/showthread.ph...E5%EC%EE%ED%E0

JoulaS 24.11.2011 13:05

кого кого ...ворона будет бить на ура.

Серый_Лис 24.11.2011 14:22

Почему нет варианта пересмотреть св-ва эликсира?

Mr. Bugy men 24.11.2011 17:49

Надо повесить на него урезку урона магам, причем не в %, а как на великом амуле, потому что стихи могут весь бой, каждый раунд его пить и быть не чуть не хуже танков:)

Lancelot of the Lake 24.11.2011 18:00

Цитата:

Сообщение от Mr. Bugy men
Надо повесить на него урезку урона магам, причем не в %, а как на великом амуле, потому что стихи могут весь бой, каждый раунд его пить и быть не чуть не хуже танков:)

Вполне логичное решение :) Та же механика что в щитах земли.

В Ярости же Демона (который и должен быть антиподом Стойкости) шансы на собственную выживаемость то падают в разы

Mr. Bugy men 24.11.2011 18:06

ярость демона ни разу не антипод стойкости, потому что против стойкости надо пробиться, у критов чарки на шок дают в 2 раза меньше, чем чарки на антишок у магов, то есть у крита шанс шокнуть мага со стойкой и чарками крайне мал, и только после того как он пробил броню, пробил блок, обогнул парир включается ярость, однако за это он ко всему прочему платит сопр. урону 20%, что не мало, -100-130хп в конце раунда, мфами, блоком
А маги стихийники не чем не платят за свою стойкость, одни лишь плюсы

Lancelot of the Lake 24.11.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Mr. Bugy men
...

Собственно об этом и речь :)))
Один Атакующий эль Другой Защитный. Однако или один сильнее или другой слабее. Не баланс
И это значит нужно...

Mr. Bugy men 24.11.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от Виллис
Собственно об этом и речь :)))
Один Атакующий эль Другой Защитный. Однако или один сильнее или другой слабее. Не баланс
И это значит нужно...

Собственно дело в том что это вообще разные эли)))
все равно что вампирка и рунный камень
Кстати можно оставить стойку в покое, но пусть требует ход) ваще идеальное решение

Lancelot of the Lake 24.11.2011 18:36

При учете что это эли работающие по принципу усиления определенных параметров в обмен на потерю противоположных. То они одинаковы. Беда в том что Стойкость неоправданно (неравноценно усиляет выпившего) т.е. не забирает противоположные параметры полностью, как должен был.

Fitis 24.11.2011 18:42

как то писал в одной теме.....а почему хотите порезать?...а потому что нам от этого плохо....так вот,совет нытикам: просите чтобы вас усилили, а не кого то порезали.

против порезки эля....да и вообще против порезки чего либо, а только за усиление.

Mr. Bugy men 24.11.2011 18:47

вот если бы стойкость поднимала бы просто сопр. скажем - одно дело) да и вообще % к урону криво работает, начиная от бонуса света "Праведная ярость" кончая самоой яростью демона)

Lacoste 24.11.2011 19:00

Что за бред запретить пить магам в первом раунде или чтоб эль требовал ход. Может тогда войнам сделать чтоб боевые эли тоже ход требовали? бред не несите отстаньте вы уже от стойки,а то вам лиж бы порезать. Единственное что можно сделать это -% стихийному урону,а то тут божественники страдают,а стихам фиолетова у них урон не режется:rolleyes:

Euphemia 24.11.2011 19:39

Цитата:

Сообщение от _Волк-одиночка_
это -% стихийному урону,а то тут божественники страдают,а стихам фиолетова у них урон не режется:rolleyes:

+
никогда не понимала, чем так велик у божественников урон, что стойка его должна резать)

Generalissimus 24.11.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Freakky
+
никогда не понимала, чем так велик у божественников урон, что стойка его должна резать)

+:o

N1NuS 25.11.2011 03:12

Цитата:

Сообщение от W_I_T

ИМХО: этот эль вне баланса......необходимо искать пути решения этого вопроса!




и почему я не удивлен что говорит это крит, а давайте выведем эль и запретим критам критовать сильней чем 1/10 часть хп мага? или давайте драться без блоков потому что они мешают зергануть, фаст бой сделать, бинго вин, аля крит

Mr. Bugy men 25.11.2011 11:18

Цитата:

Сообщение от N1NuS
и почему я не удивлен что говорит это крит, а давайте выведем эль и запретим критам критовать сильней чем 1/10 часть хп мага? или давайте драться без блоков потому что они мешают зергануть, фаст бой сделать, бинго вин, аля крит

Крит должен убивать мага равного себе, ога;)
А сейчас стихийник может бой под стойкостью проводить. на нем это только в лучшую сторону скажется - ничего не режет, только прибавляет

Otrava 25.11.2011 15:34

Да давно предлагалось сделать эти эли против нпц. В пвп достаточно читерны оба эля, но если их резать, то смысла в них уже не будет и будут темы "Давайте заменим дроп элей демона у Урхатонга и Ашегхама на что-то еще". А против нпц нормальные такие эли. Можно даже немного повысить дроп их тогда.

Euphemia 25.11.2011 19:48

Цитата:

Сообщение от Otrava
Да давно предлагалось сделать эти эли против нпц. В пвп достаточно читерны оба эля, но если их резать, то смысла в них уже не будет и будут темы "Давайте заменим дроп элей демона у Урхатонга и Ашегхама на что-то еще". А против нпц нормальные такие эли. Можно даже немного повысить дроп их тогда.

а против каких нпц их юзать?

з.ы. на той же АК без стойки демона магу нечего ловить против крита)

Otrava 25.11.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Freakky
а против каких нпц их юзать?

з.ы. на той же АК без стойки демона магу нечего ловить против крита)


Против РБ. Стойка очень хорошо от берсерков на духах защищает. Для пвп в том виде в котором они есть - они чит. Резать, так будут потом ненужными. Даже если, например, повесить % повышение МФов, все равно маги многие имеют их больше, чем танки.

З.Ы. криты и должны выносить магов в равном шмоте (что и есть АК). То что все классы воинов берут критовские вещи - другая проблема и не связана с эликами.

Euphemia 25.11.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от Otrava
Против РБ.

против Аша? о да) может против лича? или урхи? а, нет, раангу! точно)
берсерков на духах убивают одними из первых, на 1 раунд для духах всю стойку с рынка?
ну ладно, по одной банке раз в 2 дня, чтобы дойти до Аша, вдруг криты с цепи сорвутся

нафиг она не нужна только для нпс

RuSsLe 25.11.2011 21:28

Стойки выпадает 4-5 эля в 2 дня, это если Урха бить, которого мало кто бьет сейчас...

Насчет АК-любой крит шокает мага на АК, даже под стойкостью демона. А крита может взять любой класс. Исключение-Винные пары, но тут уж извиняйте, белые много чем жертвуют ради этого закла...

Помешанный 25.11.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Freakky
против Аша? о да) может против лича? или урхи? а, нет, раангу! точно)
берсерков на духах убивают одними из первых, на 1 раунд для духах всю стойку с рынка?
ну ладно, по одной банке раз в 2 дня, чтобы дойти до Аша, вдруг криты с цепи сорвутся

нафиг она не нужна только для нпс


Ну давайте поставят на нее ограничения владение школами магии не выше 4 и она будет ооооочень нужна в пвп :D .

Магам уравновесить плюсы элика можно только жесточайшей срезкой урона, причем с эффектом на несколько раундов. Например -100% урона стихией и магией и -100 урона стихией и магией, все на 3 раунда. Тогда магу либо 3 раунда чистого обкаста, либо вообще не юзать. Это тоже не сильно распространит эти эли в пвп.

А для нпц можно убрать срез урона. Кстати не всем магам пофигу криты, ибо не у всех эпик с хорошим заруном, у многих редька/миф с брахманами или статовыми +3, им на каче стойка хорошо помогать будет.

Blizzz 25.11.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от Freakky
<...>
ну ладно, по одной банке раз в 2 дня, чтобы дойти до Аша, вдруг криты с цепи сорвутся

нафиг она не нужна только для нпс


А я думал, между прочим, что приставка "(против NPC)" - очевидный факт того, что эль превратится в мусор.
Оказалось я очень ошибался:confused: :confused: и есть те, для кого это стало убивительным открытием.

Euphemia 26.11.2011 00:36

Цитата:

Сообщение от Помешанный
Ну давайте поставят на нее ограничения

а давай ты просто пойдешь в лес? если у тебя нет пвп, кроме как бегать сосать у чсников - сиди и помалкивай)

Night Baron 26.11.2011 02:12

о нет, какое горе. Магов могут порезать и тогда маги не смогут никого бить))
Смешно просто, понаделали эпика вот и ходите с ним и что б вас пинали

---Незнакомка--- 27.11.2011 14:53

буги так добро пожаловать в чб, посмотрим какие потом темки станут появлятся на форуме.удивляет что я не видела темки что ты мне сливаешь.очень удивляет

Mr. Bugy men 28.11.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от ---Незнакомка---
буги так добро пожаловать в чб, посмотрим какие потом темки станут появлятся на форуме.удивляет что я не видела темки что ты мне сливаешь.очень удивляет

Что тебя удивило?
ХП у нас одинаково, 7круг, путь у меня свет)
А криты должны убивать магов
Ах да, еще) это не моя тема как бы - далее магов ЧБ урезали в использовании стойки давным давно, в отличии от стихов, о чем я тут и говорю) так что ты сначала прочитай что я здесь написал, а потом выпендривайся

---Незнакомка--- 28.11.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от Mr. Bugy men
Что тебя удивило?
ХП у нас одинаково, 7круг, путь у меня свет)
А криты должны убивать магов
Ах да, еще) это не моя тема как бы - далее магов ЧБ урезали в использовании стойки давным давно, в отличии от стихов, о чем я тут и говорю) так что ты сначала прочитай что я здесь написал, а потом выпендривайся

7 круг? мне до него минимум 1 лвл. да что читать то,ты в каждых темках ноешь

Mr. Bugy men 28.11.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от ---Незнакомка---
7 круг? мне до него минимум 1 лвл. да что читать то,ты в каждых темках ноешь

ага, я самый нытик-нытик, вот только считаю не справедливым что ЧБ режут урон стойкой, воинам режут сопр. яростью, (чб это кстати на пользу), а стихам хоть бы хны

Blizzz 28.11.2011 17:14

По-моему, "Урон магией -55%" работает не только на "Магический урон", но и на "Урон водой" и т.д.
В игре есть параметр, влияющий на общий урон магов, а не конкретно на урон какой-либо школы.

Мне писать дальше не хочется...
Поэтому надо простой лог, без обкастовки, с одним лишь выпитым элем стойки, хоть против латника.
Для большей уверенности.

Straight 28.11.2011 18:27

Цитата:

Сообщение от Blizzz
По-моему, "Урон магией -55%" работает не только на "Магический урон", но и на "Урон водой" и т.д.

Странно, но это так. Думал иначе пока не проверил.
Лог1 Без эля, множитель от % урона 4.71
Лог2 С элем, множитель от % урона 4.16

Mr. Bugy men 28.11.2011 18:33

Цитата:

Сообщение от Straight
Странно, но это так. Думал иначе пока не проверил.
Лог1 Без эля, множитель от % урона 4.71
Лог2 С элем, множитель от % урона 4.16

Чо за бред?)
это по вашему 55% урона срезало оО

Blizzz 28.11.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Mr. Bugy men
Чо за бред?)
это по вашему 55% урона срезало оО


Ты не понял.
Он режет не урон, а коэффициент, который рассчитывает будущий урон. Всегда так было.


Пример нужен или поверишь?

Я могу сказать сейчас такое, что воины материться будут, но не буду.
П.С.: Буги, такой буги... наивный, как школьница.

Straight 28.11.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от Mr. Bugy men
Чо за бред?)
это по вашему 55% урона срезало оО

Ты знаешь как у магов работают % урона, которые висят на чарках или вещах? Поинтересуйся.

Blizzz 28.11.2011 18:47

Воины привыкли к тому, что им 20% дадут большой плюс к урону. У нас эту 20-ку даже не заметишь.

Mr. Bugy men 28.11.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от Blizzz
Воины привыкли к тому, что им 20% дадут большой плюс к урону. У нас эту 20-ку даже не заметишь.

ЧОООО!??
у меня ща этот долбаный свет, ваще 15% не заметны)

Mr. Bugy men 28.11.2011 20:10

Я понял о чем вы:)
Но по моему убогому, предвзятому мнению стойкость должна резать конечный урон, то есть юзаться будет в тот момент как маг обкастовывается - омовен, защитники, бафы, дебафы и пр пр, ведь именно для этого она и задумывалась

Blizzz 28.11.2011 20:30

Для этого код надо переделывать и выводить этот параметр... Хотя там вроде все переделывать надо... что трудоемко и нецелесообразно. Из-за одного эля ведь.

Mr. Bugy men 28.11.2011 20:33

Не из-за одного эля, ровно тем же методом можно поправить путь света - магам будет макситься конечный урон, ярость демона будет более ощутима, именно тогда %урона и %сопр. станут равнозначными параметрами;)

Blizzz 28.11.2011 20:57

Возьмем урон в 100... Хрен с ним, в 1000. 30% - это +300 урона.
Возьмём урон в ту же 1000, но уже с шансом концентрации "урон*3" - 30%...
И что я выберу?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:40.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei