Форумы мира Хаддан

Форумы мира Хаддан (http://forum.haddan.ru/index.php)
-   Предложения (http://forum.haddan.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Про склонности.... (http://forum.haddan.ru/showthread.php?t=983)

Chester 06.09.2005 19:08

Про склонности....
 
Моё предложение в будующем разделить тьму ,свет, порядок....что там ещё?Вообщем поделить их на истинный свет итд.Только чтобы получить такую склонность нужно допустим заплатить бешено много монет...чтобы использовать энто могли тока крутые кланы

Не Ангел Ночи 06.09.2005 19:40

Цитата:

Сообщение от Chester
Моё предложение в будующем разделить тьму ,свет, порядок....что там ещё?Вообщем поделить их на истинный свет итд.Только чтобы получить такую склонность нужно допустим заплатить бешено много монет...чтобы использовать энто могли тока крутые кланы


гусары денег не берут...

а если серьёзно, то склонность надо ЗАСЛУЖИТЬ, а не КУПИТЬ...

Дара 08.09.2005 19:49

ну почему же.. если у народа есть чем платить, то почему бы и нет

Не Ангел Ночи 08.09.2005 19:52

Цитата:

Сообщение от Avrora
ну почему же.. если у народа есть чем платить, то почему бы и нет


тогда будем продавать склонность Хаоса за натуру...

з.ы. тушку Эстель не предлагать :cool:

Chester 08.09.2005 20:39

Можно заслужить а можно купить......хорошие варианты.....

Мерц 08.09.2005 20:40

Всё правильно сказано, склонности надо заслужить. Делаешь плохие поступки по отношению к одним игрокам, катишься к плохим, делаешь хорошую, получаешь хорошую склонность. И т.д.

Затейник 08.09.2005 20:53

Цитата:

Сообщение от Мерц
Всё правильно сказано, склонности надо заслужить. Делаешь плохие поступки по отношению к одним игрокам, катишься к плохим, делаешь хорошую, получаешь хорошую склонность. И т.д.

Сильно не справедливо... Ибо сказано классиком "Я тот кто вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Тьма и свет в конечном итоге имеют одну и ту же цель. Но средства достежения этой цели у них разные. По средствам они и разделяются... Ктомуже и тьма и свет упорядочины...
Так что тьма и свет это как раз положительные склонности а Хаос и изгои отрецательные. Ни упорядочености ни ценностей ни каких-то других вешей... Изгои это просто преступники, бандиты всякие, а Хаос это те кто жиает по принцыпу "каждый сам за себя" и "я один как перст и никтомне не нужен".
Пусть склонность можно будет купить но чтоб забашлять пришлось изрядно.

Не Ангел Ночи 08.09.2005 21:10

Цитата:

Сообщение от Затейник
Сильно не справедливо... Ибо сказано классиком "Я тот кто вечно хочет зла и вечно совершает благо"
Тьма и свет в конечном итоге имеют одну и ту же цель. Но средства достежения этой цели у них разные. По средствам они и разделяются... Ктомуже и тьма и свет упорядочины...
Так что тьма и свет это как раз положительные склонности а Хаос и изгои отрецательные. Ни упорядочености ни ценностей ни каких-то других вешей... Изгои это просто преступники, бандиты всякие, а Хаос это те кто жиает по принцыпу "каждый сам за себя" и "я один как перст и никтомне не нужен".
Пусть склонность можно будет купить но чтоб забашлять пришлось изрядно.


на счёт цели света и тьмы уже не правильно... они у них разные
средства достижения тоже разные...
упорядочена только склонность "порядок" остальные - в большей либо меньшей степени....
почему ты сровнял хаоса и изгоев я вообще не понимаю...
изгои - это просто наказание это вообще не склонность...
хаос - склонность, сложная для понимания, достаточно сложная для воспроизведения... НО... у хаоса есть цели, есть ценности... то что они не всем известны и единицам понятны ещё не значит, что их нету...

з.ы. "каждый сам за себя" - больше на тьму похоже, хотя и у них есть сплочённость одним эгрегером...
з.ы.2 НЕТ склонность нельзя купить ИМХО это бред...
з.ы.3 "Мастер и Маргарита" вообще спорное произведение, я бы не был уверен на 100 процентов в правоте всех тех изречений, что написал Булгаков и уж точно не стал бы их возводить в ранг аксиомы.

Затейник 09.09.2005 03:08

Ты не прав причем сильно... И тьма и свет стремятся привнести в мир благо. В понимании каждой из сторон. Их противоборство и есть результат обший для обоих ибо в споре как известно рождается истина.
И тьма и свет имеют свою иерархию и обьеденены под единым началом Тьма в руках Сатаны, Свет в руках Господа.
Так что упорядоченость этих двух склонностей налицо...
Цель порядка свести борьбу света и тьмы к некоторым правилам и не дать ей вылиться в Арлагеддон. Адепты порядка имеют также свою иерархию. В данный момент порядок представлен Инквизицией.
У Хаоса как такового целей нет (у отдельной группы его адептов, клана какого-нибудь, они могут быть) а у хаоса в целом цель одна свести мир к Хаосу тоесть к состоянию когда ни света ни тьмы ни порядка нет вообще. Иерархии в хаосе нет и быть не может ибо это хаос а не порядок...
Что касается изгоев то это тоже склонность склонность не соблюдать никакие законы и не делать ничего законного.
Ни к одной из других склонностей их отнести нельзя. Хаос в своем интервью сказал что из всех склонностей есть пока только одна и это Изгои... так что Изгои это склонность.

Кстати откуда ты вдруг "Мастера и маргариту" вспомнил? Я Гетте цытировал ане Булгакова...

Amofor 09.09.2005 03:11

почемуже у света и тьмы разные цели?
они могут различаться только в плане положения электрического выключателя.
и у света и у тьмы есть свой правитель. и тот и другой стремится к установлению той или другой системы, но любая из них будет подразумевать определный порядок и стремление установить статичность даной системы. методы установления "порядка" могут отличаться но все равно будут служить только одной цели - утверждению строя, того ли другого ли не важно.
и вторичная цель у них одна - доминирование одной системы над другой.

ЗЫ "Вот моя шпага, она отбрасыает тень...."
человек живущий в одном спектре - убогий человек, тем более убог если он живет изо дня в день в одном цвете и не понимает ту тонкую грань которая отделяет его от многообразия окружающей его действительности. жаль мне того рембранта который красит свои холсты исключительно белой краской.

Не Ангел Ночи 09.09.2005 12:16

Цитата:

Сообщение от Затейник
Ты не прав причем сильно... И тьма и свет стремятся привнести в мир благо. В понимании каждой из сторон. Их противоборство и есть результат обший для обоих ибо в споре как известно рождается истина.
И тьма и свет имеют свою иерархию и обьеденены под единым началом Тьма в руках Сатаны, Свет в руках Господа.
Так что упорядоченость этих двух склонностей налицо...
Цель порядка свести борьбу света и тьмы к некоторым правилам и не дать ей вылиться в Арлагеддон. Адепты порядка имеют также свою иерархию. В данный момент порядок представлен Инквизицией.
У Хаоса как такового целей нет (у отдельной группы его адептов, клана какого-нибудь, они могут быть) а у хаоса в целом цель одна свести мир к Хаосу тоесть к состоянию когда ни света ни тьмы ни порядка нет вообще. Иерархии в хаосе нет и быть не может ибо это хаос а не порядок...
Что касается изгоев то это тоже склонность склонность не соблюдать никакие законы и не делать ничего законного.
Ни к одной из других склонностей их отнести нельзя. Хаос в своем интервью сказал что из всех склонностей есть пока только одна и это Изгои... так что Изгои это склонность.

Кстати откуда ты вдруг "Мастера и маргариту" вспомнил? Я Гетте цытировал ане Булгакова...


кто тебе сказал, что тьма стремится принести в мир благо в любом понимании?

о нет "тьма в руках Сатаны, свет в руках Господа"... ну а этот то тут причём? мы сейчас не обсуждаем какие то затёртые до дыр стереотипы, мы говорим о склонностях в понимании Хаддана...

ты противоречишь сам себе ты пишешоь "у Хаоса как такового целей нет" и там же строкой ниже "у хаоса в целом цель одна свести мир к Хаосу"... и чем это тебе не цель? цель и должна быть одна, всё остальное - пути её достижения. на счёт иерерхии хаоса лучше не спорь тут мне определённо виднее :cool: ещё раз повторю изгои - наказание не более того ( я там был я знаю) это никакая не склонность, люди объединённые в изгоев идут туда не по своей воле.
А так же Хаос далее добавил, что это была шутка (поверь мне, как человеку видевшему интервью не редактированым).

ну я вспомнил там где видел... Гетте классиком вообще язык назвать не повернётся =)

Не Ангел Ночи 09.09.2005 12:28

2Amofor

я не гэм света и тьмы потому я не могу со 100 процентной уверенностью сказать, что они не имеют одну и ту же цель, но в моём понимании это именно так.

Chester 09.09.2005 20:02

Не народ!!Вы отдаляетесь от темы....сейчас мы говорим про истинные склонности.
з.ы.Склонность должен иметь не отдельный человек,а целый клан.Если Он (т.е. клан помогает свету,то он светлый.Если тьме то тёмный)

Затейник 09.09.2005 22:36

Не Ангел

Ты пропагандируеш детский взгляд на вещи... Хороший поступок есть добро (свет) плохой зло (тьма).
А я тебе толкую что свет и тьма это есть мировоззрение с глубокой философией и что от тдного до другого один шаг. Понятия добра и зла настолько относительны что один и тот же поступок можно отнести и к одному и к другому...
В моем понимании это постоянно взаимодействующая системма.
А в твоем: Так все поделились свет направо тьма налево остальные посередине. Все встали на свои места? Красиво встали и стоим... и все. У тебя мир статичен...

Gildor 09.09.2005 23:13

Во первых мы пишем не трактат о сущности бытия и филосовское понимание добра и зла не к месту. Это игра в ней всё должно быть максимально понятно, чтобы любой зашедший нуб сразу разобрался.
Так что понятия зла и добра будут стандартные, кроме того мы действуем по хорошо известной многим системе ад и д.

Если уж говорить о философии, то понятия добра и зла всё равно полностью противоположны. Как в целях так и в средствах. Другой вопрос как человек это воспринимает, что каждый для себя считает злом и добром.

Затейник 10.09.2005 00:15

Стандартный взгляд на вещи не всегда есть лучшый взгляд.
Исходя из подобного взгляда я лично никакой склонности не сочувствую... в стандартном понимании они для меня все отвратительные...
Что касается Философии которую ты затронул то есть закон Борьбы и ЕДИНСТВА противоположностей...
Так что тьма и свет не только противоположны но и едины... одно без другого быть не может...
А как пример Вот тебе пожалуйста...
Расстрел преступника Рецедивиста это что? Хорошо или плохо?

Gildor 10.09.2005 01:47

Ну про стандарт, поверь, большенство хочет или будет хотеть чтоб всё было понятно...

Про философию:
Взглядов на свет-тьму много. Единство противоположностей традиционно принят в восточных странах. Про инь и янь все слышали и все, наверно знают принцип. В христианстве и западном мире принято чётко разделять понятия зла и добра. У большинства религиозных систем такое разделение тоже есть. Кто прав, восток или запад? Каждый решает для себя сам.
На Твой вопрос скажу, что я лично никому приговор не выносил и надеюсь что в жизни не придётся;)

Затейник 10.09.2005 03:12

Ну я лично придерживаюсь чего-то среднего между тем и другим...
А расстрел приступника рецедевиста привел просто как пример.
С одной стороны это хорошо что одним гадом на свете станет меньше. С другой это убийство которое само по себе ничем хорошим не является...
Для игры конечно ты прав надо что-нибудь попонятнее...
Я предлагал на несколько топов раньше такую системму:
Тьма и Свет борются друг с другом, Порядок как бы не дает им зайти в этой борьбе слишком далеко а Хаос борется со всеми...
Вопрос как делить тьму и свет... Я предлагаю делить по личным убеждениям... а не по принцыпу плохой хороший... ( я по убеждениям например темный)...

Не Ангел Ночи 10.09.2005 17:27

Цитата:

Сообщение от Затейник
Не Ангел

Ты пропагандируеш детский взгляд на вещи... Хороший поступок есть добро (свет) плохой зло (тьма).
А я тебе толкую что свет и тьма это есть мировоззрение с глубокой философией и что от тдного до другого один шаг. Понятия добра и зла настолько относительны что один и тот же поступок можно отнести и к одному и к другому...
В моем понимании это постоянно взаимодействующая системма.
А в твоем: Так все поделились свет направо тьма налево остальные посередине. Все встали на свои места? Красиво встали и стоим... и все. У тебя мир статичен...


повторяю то, что писал в соседнем топике...
"свет - пожертвует своим инетересом чтобы помоч другому
тьма - поставит свой интерес на первое место и если это как то сможет сочетатся с помощью другому (не в ущерб себе) то тоже вполне может помоч
порядок - исполнит букву зкона чётко, не реагируя на человеческий фактор
хаос - может повести себя абсолюно неадекватно в самой простой ситуации"

не вижу тут постулатов типа добро-зло...
и всё же при похожем поведении причины поступка у света и у тьмы будут абсолютно разными...
так же не вижу тут статичноси, всё крайне динамично, если найдутся люди, способные отыгрывать подобные роли...:cool:

DarkFlame 10.09.2005 20:38

А я вообще скажу что и Свет и Тьма преследуют в первую очередь свои интересы.Только методы разные.

Gildor 11.09.2005 00:39

Цели у света и тьмы тож разные, неговоря уж про методы. А ещё разные, так сказать приоритеты. Чтобы спасти когото светлый пожертвует собой. а чтобы комута напакостить тёмный собой жертвовать не будет.

DarkFlame 11.09.2005 02:06

Ха...а как тебе взгляд с такой стороны?
Для выполнения цели Свет у адепта потребует жизни...на добровольных началах..и адепт подчиниться,а Тьма для исполнения цели прикажет..или найдёт способ прибить...софистика?да..но интересно вот под таким углом взглянуть)

Gildor 11.09.2005 02:20

Свет попросит на добровольных началах, если адепт истинный он приказ выполнит. Тьма может пустить на смерть своего человека не предупредив или не спросив согласияю.

DarkFlame 11.09.2005 05:14

А способ один - хорошее знание психологии своих адептов и применение соответствующих методов.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:11.

Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Адаптация Архивариус & dukei